Православное богослужение для безграмотных (ликбез)

[Робин Бобин]

Господа, лично для меня назрел такой вопрос: заходишь в церковь на службу, стоишь, смотришь, слушаешь, а что происходит - не понимаешь То, что-то вынесут, то все люди на колени станут, и ощущаешь себя глубоко безграмотным и диким. Задавать вопросы незнакомым людям: а что это было? как-то глупо. Вот и решил создать подобную тему. Может более опытные форумчане помогут менее опытным в этих вопросах.

Я думаю, что эта тема будет интересна не только для меня, но и для всех искренне интересующихся Православием.


ПС:
1. Во избежания базара, советую придерживаться регламента: вопрос-ответ

2. Тема узкоспециальная, посему безбожники и сектанты могут в ней участвовать только в качестве экспертов (при наличии соответствующих ученых степеней), имхо. Я думаю, что никого этим не обидел. ОК?

[Робин Бобин]

Мой первый вопрос к специалистам: почему Литургия 10 мая была на 1.5 часа дольше, чем Литургия 3 мая? Хотя особых внешних отличий в этих датах по церковному календарю я не нашел???

[Toma]

Мой первый вопрос к специалистам: почему Литургия 10 мая была на 1.5 часа дольше, чем Литургия 3 мая? Хотя особых внешних отличий в этих датах по церковному календарю я не нашел???

...а у нас не была она дольше...
Может сами спросите в своем храме?

[bleskvno41]

Мой первый вопрос к специалистам: почему Литургия 10 мая была на 1.5 часа дольше, чем Литургия 3 мая? Хотя особых внешних отличий в этих датах по церковному календарю я не нашел???

Может было поминовение воинов,убитых в Великой Отечественной войне(совершалось накануне)? Вполне возможно, затянулось поминовение имен.?
Обычно задержки Литургии связаны с причащающимися и поминанием на ектениях.

[Робин Бобин]

...а у нас не была она дольше...
Может сами спросите в своем храме?

Я говорю про службу в Мужском монастыре на 16 ст. Фонтана. Там, 10 мая службу проводил настоятель - Алексий, но не может же быть, что именно из-за этого служба затянулась на 1,5 часа?

Да и сама служба по своей структуре отличалась от обычных, то й же 3 мая (жен мироносиц)? Наверное, действительно надо спросить в храме.

Кстати, подскажите, а на вечерней службе в субботу постоянно мажут голову элеем все прихожанам, или только в Пасху?

[bleskvno41]

Там, 10 мая службу проводил настоятель - Алексий

А владыка Алексий часто там служит? Архиерейская служба всегда длиннее.

[Успокоительница]

Я говорю про службу в Мужском монастыре на 16 ст. Фонтана. Там, 10 мая службу проводил настоятель - Алексий, но не может же быть, что именно из-за этого служба затянулась на 1,5 часа?

Да и сама служба по своей структуре отличалась от обычных, то й же 3 мая (жен мироносиц)? Наверное, действительно надо спросить в храме.

Кстати, подскажите, а на вечерней службе в субботу постоянно мажут голову элеем все прихожанам, или только в Пасху?

Всегда мажут елеем , в субботу. А в воскресение по благослоавению покойного Алексия 2 поминаются воиныВОВ и при чем все, независимо от принадлежности к ПЦ.

[IAR]

Я говорю про службу в Мужском
Кстати, подскажите, а на вечерней службе в субботу постоянно мажут голову элеем всем прихожанам, или только в Пасху?

Слово-то какое непочтительное: "мажут"! Будто ворота дегтем. Не мажут, а помазывают крестообразно лоб. Чтобы, значит, дурных мыслей в голове меньше заводились. Ценить надо!

[Робин Бобин]

Слово-то какое непочтительное: "мажут"! Будто ворота дегтем. Не мажут, а помазывают крестообразно лоб. Чтобы, значит, дурных мыслей в голове меньше заводились. Ценить надо!

Ваша ассоциативная цепочка на слово "мажут" - это ваша проблема, не имеющая прямого отношения к обсуждаемым здесь темам, имхо.

[bleskvno41]

подскажите, а на вечерней службе в субботу постоянно мажут голову элеем все прихожанам, или только в Пасху?

На службах,где есть полиелей.
На Пасху его нет (там специальный чин утрени) - поэтому и помазания нет.
Кстати "мажут" происходит от "помазуют", правда? Поэтому ничего плохого нет.


На некоторых приходах помазание совершается также и после каждой воскресной службы.

[coon]

Я говорю про службу в Мужском монастыре на 16 ст. Фонтана. Там, 10 мая службу проводил настоятель - Алексий, но не может же быть, что именно из-за этого служба затянулась на 1,5 часа?

Да и сама служба по своей структуре отличалась от обычных, то й же 3 мая (жен мироносиц)? Наверное, действительно надо спросить в храме.

Кстати, подскажите, а на вечерней службе в субботу постоянно мажут голову элеем все прихожанам, или только в Пасху?

Архирейская служба имеет свой чин, свое последование. Всегда занимает большее время. кроме того, как правило кого-то рукополагают в различный сан, это еще дополнительное время.
Помазывание бывает не только в субботу, а вот на Пасху-то и не помазывают! Нет полиелея! В Великую Субботу рано утром совершается "Положение во гроб", затем служится Божественная Литургия. И уже ночью в 23.30 начинается служба.

[IAR]

Ваша ассоциативная цепочка на слово "мажут" - это ваша проблема, не имеющая прямого отношения к обсуждаемым здесь темам, имхо.

Ну, не надо ершиться: "ваша проблема..." Слово "мажут" простительно малограмотному в церковных терминах атеисту, но Вы же не из них!

[IAR]

Кстати "мажут" происходит от "помазуют", правда? Поэтому ничего плохого нет.

Нет, наоборот: возвышенно-церковное "помазуют" происходит от мирского бытового "мажут"! Потому что термин означающий, это действие, древнее любой из религий. Конечно, само по себе слово "мажут" не имеет негативного смысла, но будучи применено к церквной практике, в которой имеются свои устоявшиеся веками термины, все-таки вносит некоторый привкус непочтительности к ней. Мне это заметилось... (Ну, да - бываю иногда занудой!)

[Робин Бобин]

Господа, специалисты подскажите, пожалуйста про время начала и конца постного дня (среда, пятница).

Если пост начинается как и служба с конца предыдущего дня, то означает ли это, что я могу "разговеться" уже в среду\пятницу вечером (т.е. когда начинается служба четверга/субботы)

пс: по ходу просветите, почему такая несостыковка названий служб с временем их проведения? Если это анахронизм, то чего его не ликвидируют? Или может в этом какой-то глубинный смысл есть, что утренняя - вечером, а обедня - утром

[Успокоительница]

Господа, специалисты подскажите, пожалуйста про время начала и конца постного дня (среда, пятница).

Если пост начинается как и служба с конца предыдущего дня, то означает ли это, что я могу "разговеться" уже в среду\пятницу вечером (т.е. когда начинается служба четверга/субботы)

пс: по ходу просветите, почему такая несостыковка названий служб с временем их проведения? Если это анахронизм, то чего его не ликвидируют? Или может в этом какой-то глубинный смысл есть, что утренняя - вечером, а обедня - утром

""А нам нравится ходить с зонтиками)"
А по поводу пятницы,среды скажу- я пощусь до тех пор пока не лягу спать, могу и в три часа ночи лечь, но если постный день, и если чего захотелось, то до сна, но зато когда непостный.я не начинаю поститься в 12 оо-понимаете? И меня так благословили и сказали, что "Аминь" и У меня нет проблемы с 12 00 ночи)))

[bleskvno41]

Господа, специалисты подскажите, пожалуйста про время начала и конца постного дня (среда, пятница).

Если пост начинается как и служба с конца предыдущего дня, то означает ли это, что я могу "разговеться" уже в среду\пятницу вечером (т.е. когда начинается служба четверга/субботы)

пс: по ходу просветите, почему такая несостыковка названий служб с временем их проведения? Если это анахронизм, то чего его не ликвидируют? Или может в этом какой-то глубинный смысл есть, что утренняя - вечером, а обедня - утром

Действительно, лучше думаю поститься по часам, а не по службам.
Ведь вечером, после утрени мы ужинаем , даже если причащаемся на следующий календарный день.

Хотя в богослужебных книгах про устав утрени написано: "В такой-то день утра читать ...."
И правильно утреня - действительно утром совершается(возглас "Слава Тебе, Показавшему нам свет" произносился с первыми лучами солнца), но в практике Литургия,как наиболее значимая часть, обосабливается.

Кратко о суточном круге богослужений.

[Робин Бобин]

Я, вроде как, тоже думал, что лучше поститься "по часам". Проблема в том, что я давеча говорил по данному вопросу с батюшкой. Так, он сказал, что "постные" ограничения начинаются с предыдущего дня. Поэтому, со слов священника, у них (монастырь на 16 ст.) и не венчают во вторник и четверг. т.е на кануне постных дней. К сожалению, до вопроса - можно ли разговеться уже в постный день вечером беседа так и не дошла

Понимаю, что ответ на этот вопрос лучше получить у священника, но я думал, что существует "традиционный" ответ на этот вопрос.

[bleskvno41]

Я, конечно, на себя роль духовника не беру.
Но для того чтобі поститься "по богослужебном кругу" надо хотя бы бывать на утренях среды и пятницы(вторник, четверг соответственно). Много ли из нас бывают на этих службах? В монастыре понятное дело, но не все в монастырь ходят.
К тому же будет уместным вопрос- у братии в субботу вечером есть трапеза? Интересно, в таком случае, почему трапеза накануне причастия разрешена,когда к Причастию необходимо подходить натощак.
Канонического запрета на трапезу я не встречал.
А венчание не принято совершать и в субботу, и накануне праздников.

[coon]

Господа, специалисты подскажите, пожалуйста про время начала и конца постного дня (среда, пятница).

Если пост начинается как и служба с конца предыдущего дня, то означает ли это, что я могу "разговеться" уже в среду\пятницу вечером (т.е. когда начинается служба четверга/субботы)

пс: по ходу просветите, почему такая несостыковка названий служб с временем их проведения? Если это анахронизм, то чего его не ликвидируют? Или может в этом какой-то глубинный смысл есть, что утренняя - вечером, а обедня - утром

По поводу постных дней все источники однозначно определяют постные дни строго по времени суток, не привязываясь к началу церковных служб. Не выйдет разговеться раньше времени.
Вопрос по службе меня удивил. Все Церковные службы несут тайный смысл, свое мистическое значение. Придется вам, Робин Бобин заняться самообразованием. Берете в руки такие книги как "Закон Божий", "Азы Православия", "Катехизис", "Божественная Литургия" и читаете...Лень читать? Идете к приходскому священнику и задаете вопрос.
А о ликвидации таких "анохронизмов" мечтают церковные модернисты, которым претит веками установленный порядок церковных служб и летоисчесления. Надеюсь вы к ним не принадлежите?
Поймите меня правильно, ответить на ваш вопрос сразу и однозначно, не совсем просто. В Церкви есть суточный, недельный и годовой круг богослужения. Каждой части суточного богослужения соответствует свое название и свои мистический смысл. Все привязывается к Библейским событиям и жизни Иисуса Христа. Церковные часы соответсвуют нашим суткам так 1й - нашему 7му; 3й - 9му; 6й - 12му; 9й -3му полудня.
Суточных богослужений должно совершаться 9: вечерня, повечерие, полунощница, утреня, первый час, третий час, шестой час, девятый час, Божественная Литургия. В древности в монастырях каждую службу совершали в положенное время суток. Затем для удобства верующих объединили в 3 Богослужения: Вечернее, утреннее и дневное.
Думаю, что вам следует потрудиться, почитать какие службы объединяют эти три перечисленные. И какой мистический смысл несет каждое из 9 церковных Богослужений. Удачи!

[Успокоительница]

Воскресные школы, все больше и больше, например в Свято-троицком, в св.муч Варвары, Александры, Марии Магдалины, это то, что я знаю- очень неплохие воскресные школы с чаепитием- там можно свободно все выяснять и не стесняясь.Для того они и созданы.Но эта тема тоже нужна.