Одесса: 7°С (вода 9°С)
Киев: 1°С
Львов: -1°С

Тема: Помогите разобраться в связке Блок питания - УПС

Ответить в теме
Показано с 1 по 18 из 18
  1. Вверх #1
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,101
    Репутация
    597

    По умолчанию Помогите разобраться в связке Блок питания - УПС

    Есть комп, по подсчетам не должен потреблять больше 450 Ватт.
    На всякий случай берется блок питания Антек на 650 Ватт.
    Нужен УПС.
    Я всегда думал, что Ватты(потребляемые компом)/0.7=VA(написанные на упсе). Поэтому прикинул, что 450(плюс-минус) пусть будет 550/0,7=785 VA. И порекомендовал УПС 800VA.
    На что мне было сказано, что я нифига не шарю, блок питания 650W (с активной корректировкой мощности aka Active PFC). Поэтому нужна УПСка с запасом. Не менее 1200VA. Именно из-за этого APFC, который в момент переключения на батарею УПСки требует повышенную силу тока в цепи: выход УПС - вход БП, что перегрузит и изничтожит 800VA УПСку.
    Помогите, пожалуйста, советом или ссылкой.
    Гуглил, читал, нашел много противоречивой информации...


  2. Вверх #2
    Постоялец форума Аватар для Merlin_Korey
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,177
    Репутация
    1549
    так у вас БП 450 ватт или 650 ватт????
    на 650 ватт+ монитор и периферия(ибп почти в пике по нагрузке будет) - 800-ки будет мало... киловатник в самый раз
    Dell Service Provider/ D.N.F.M.M. / Drift Yourself

  3. Вверх #3
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,101
    Репутация
    597
    Блок 650 Ватт, но брали его с запасом(исходя из того, что лучше чуть больше, чем чуть меньше необходимого, ну чтобы точно хватило ) Т.е. получается, что блок питания будет тянуть свой номинал независимо от того, сколько и какого железа в корпусе? Эту мощность же надо кому-то потреблять? Или пик в 650+ Ватт будет только в момент переключения на батарею? А моник ЖК с ЛЕД подстветкой ест совсем мало.

  4. Вверх #4
    Не покидает форум Аватар для Slavok
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина,Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,328
    Репутация
    8894
    Активный PFC во многих блоках при запуске таки да дает сильный скачок тока, которого достаточно, чтоб сработала защита от КЗ бесперебойника...
    Фашисты будущего будут называть себя антифашистами (с) У.Черчилль

  5. Вверх #5
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,101
    Репутация
    597
    Slavok, спасибо.
    Так что это значит? Что надо брать мощнее УПС или это не поможет?

    В нете пишут:
    1)что любой блок питания мощнее 350Вт по стандарту должен быть с активной PFC, которая необходима для второго пункта

    2)Активный PFC заметно лучше - при нем коэффициент мощности достигает примерно 0.95-0.99, тогда как при пассивном - лишь 0.7-0.75. Высокий коэффициент мощности будет полезен владельцам маломощных ИБП - для обеспечения работы блока питания с пассивным PFC потребуется значительно более мощный (примерно на 30% ) ИБП, чем для обеспечения работы блока питания той же мощности, но с активным PFC. Кроме того, блоки питания с активным PFC менее чувствительны к пониженному сетевому напряжению.

    3) именно активные PFC очень "не дружелюбно" относятся к ИБП, в некоторых случаях работа просто не возможна. Связано это с тем, что в некоторые моменты времени ток в цепи "выход ИБП – вход БП" из-за специфики схемы достигает довольно высоких пиковых значений. ИБП воспринимает это как перегрузку и отключается.

    2 и 3 пункты не укладываются у меня в голове. Выходит. что в штатном режиме APFC делает полезную вещь и снижает требования по мощности УПС, но в некоторые моменты делает какую-то гадость %)

    Скорее всего они на пониженное напряжение отвечают повышенным током, а когда напряжение пропадает (если это происходит не совсем мгновенно) успевают потянуть максимально возможный ток?
    Последний раз редактировалось Todd; 16.11.2012 в 09:57.

  6. Вверх #6
    Не покидает форум Аватар для Igon
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,802
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от Todd Посмотреть сообщение
    Блок 650 Ватт .... Т.е. получается, что блок питания будет тянуть свой номинал независимо от того, сколько и какого железа в корпусе?
    закон ома говорит нам о том, что потребление зависит только от количества нагрузки
    а 650 - это просто максимум, который может выдержать БП

  7. Вверх #7
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,101
    Репутация
    597
    Цитата Сообщение от Igon Посмотреть сообщение
    закон ома говорит нам о том, что потребление зависит только от количества нагрузки
    а 650 - это просто максимум, который может выдержать БП
    Оригинал то был такой: Т.е. получается, что блок питания будет тянуть свой номинал независимо от того, сколько и какого железа в корпусе? Эту мощность же надо кому-то потреблять?
    и суть вопроса немного меняется. Зачем цитировать не полностью?

  8. Вверх #8
    Не покидает форум Аватар для Igon
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,802
    Репутация
    653
    для тех кто не может понять простую фразу на русском - блок питания будет тянуть столько, сколько железа в корпусе

  9. Вверх #9
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,101
    Репутация
    597
    В моём вопросе "Эту мощность же надо кому-то потреблять?" скрыт тайный глубокий смысл: типа нафига тянуть, если отдать некому. И в школе я физику не прогуливал
    Цитата Сообщение от Igon Посмотреть сообщение
    для тех кто не может понять простую фразу на русском - блок питания будет тянуть столько, сколько железа в корпусе
    Igon, если я вас процитирую так:
    Цитата Сообщение от Igon Посмотреть сообщение
    закон ома говорит нам о том, что потребление зависит только от количества нагрузки
    а 650 - это просто
    будет ли цитата корректна?


    Вот кстати еще умная мысль моего товарища: блоки с Активным PFC потребляют повышенный ток в основном при включении, когда потребление всех узлов компа минимально. А по поводу упсы, он тоже посоветовал 1000VA, потому что 800VA єто впритык и необходимо брать запас, плюс блок питания компа то с запасом, плюс может я неправильно прикинул потребляемую мощь компа Короче вопрос исчерпан человек купил 1100VA.
    Спасибо!
    Последний раз редактировалось Todd; 16.11.2012 в 20:43.

  10. Вверх #10
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    688
    Репутация
    28
    Цитата Сообщение от Igon Посмотреть сообщение
    для тех кто не может понять простую фразу на русском - блок питания будет тянуть столько, сколько железа в корпусе
    Системник с блоком питания на 500ВТ с APFS+монитор - работает с APS RS500.Полет нормальный....

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для Merlin_Korey
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,177
    Репутация
    1549
    пока что ))))
    Dell Service Provider/ D.N.F.M.M. / Drift Yourself

  12. Вверх #12
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,101
    Репутация
    597
    VVN, спасибо, но:
    Блок питания тянет ватты для железа внутри корпуса компа, но сам не является потребителем своего номинала мощности, если такое слово тут уместно. И блок на 500 ватт может обеспечивать комп потребляющий 350, ватт к примеру. Вот что мы с Igon'om друг другу зачем-то доказываем И потребление из єлектросети будет не 500, а 350. А 350 Ватт єто и есть 500VA, но без запаса по мощности (500*0.7=350).

    Кстати, еще один мой товарищ говорит, что от ВА зависит только время работы на батарейке и 800 ВА вполне приличная УПС-ка. Да и на работе у нас серверная упса с двумя аккумуляторами всего-то 1400ВА

  13. Вверх #13
    а сайте APC есть таблица расчетаhttp://www.apc.com/tools/ups_selecto..._query_string=

  14. Вверх #14
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,101
    Репутация
    597
    Цитата Сообщение от tiger012 Посмотреть сообщение
    а сайте APC есть таблица расчета
    Спасибо, но там как-то мало выбора комплектующих(нет новых мониторов и процессоров), не учитывается видео(что вообще странно). Это для офиса, скорее.

  15. Вверх #15
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    688
    Репутация
    28
    Цитата Сообщение от Todd Посмотреть сообщение
    VVN, спасибо, но:
    Блок питания тянет ватты для железа внутри корпуса компа, но сам не является потребителем своего номинала мощности, если такое слово тут уместно. И блок на 500 ватт может обеспечивать комп потребляющий 350, ватт к примеру. Вот что мы с Igon'om друг другу зачем-то доказываем И потребление из єлектросети будет не 500, а 350. А 350 Ватт єто и есть 500VA, но без запаса по мощности (500*0.7=350).

    Кстати, еще один мой товарищ говорит, что от ВА зависит только время работы на батарейке и 800 ВА вполне приличная УПС-ка. Да и на работе у нас серверная упса с двумя аккумуляторами всего-то 1400ВА
    Программа APC Power Chute показывает нагрузку 120Вт,так что пока хватает.

  16. Вверх #16
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,101
    Репутация
    597
    Ну, так и я о том же: блок на 500, а потребление то 120. С таким потреблением 500ВА компу за глаза хватает

  17. Вверх #17
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    688
    Репутация
    28
    Должен быть разумный запас!

  18. Вверх #18
    Живёт на форуме Аватар для tsevik
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,621
    Репутация
    1163
    Цитата Сообщение от Slavok Посмотреть сообщение
    Активный PFC во многих блоках при запуске таки да дает сильный скачок тока, которого достаточно, чтоб сработала защита от КЗ бесперебойника...
    Это было давно и неправда. Говорят такое было со старыми бесперебойниками когда только появились такие блоки питания. У меня был бесперебойник 500ВА АРС маленький такой. Тянул еле еле систему с 7750-й. щас поставил 560ти в игре начинает пищать, показывать перегрузку. поставил такой http://www.apc.com/products/resource...400&tab=models пока нормально.
    Єдина Країна - Единая Страна


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения