Одесса: 5°С (вода 8°С)
Киев: 0°С
Львов: 1°С

Тема: нужно было быть материалистом, продолжая при этом оставаться гегельянцем

Ответить в теме
Показано с 1 по 13 из 13
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию нужно было быть материалистом, продолжая при этом оставаться гегельянцем

    «А кто сказал, что человек выражает свое мышление исключительно или хотя бы в первую очередь в языке?». так впервые ставит вопрос Гегель.

    На самом деле, считает великий идеалист, – мышление находит свое выражение в целесообразной деятельности. Не нужно быть гениальным, чтобы после этого догадаться, что язык – это тоже всего лишь один из видов деятельности.

    Но нужно было быть материалистом, продолжая при этом оставаться гегельянцем в смысле владения гегелевским диалектическим методом, чтобы увидеть, что деятельность, в которой человек в первую очередь выражает свое мышление, и в процессе которой это мышление порождается – это есть не просто деятельность духа или деятельность ученого, философа по познанию этой деятельности духа, а общественная деятельность человека, производящего себе средства к жизни.

    Общественная деятельность человека есть деятельность человечества.

    Не в том смысле, что там действует не один человек, а много, а в том, что это есть историческая деятельность, когда деятельность каждого отдельного человека невозможна не только вне деятельности окружающих людей, но и вне деятельности всех предшествующих поколений, которые создали для нынешнего поколения условия деятельности, условия производства.

    Прежде чем отразить мир в своем сознании в смысле языковых или образных форм, человечество отражает его в формах своей деятельности. А эти формы никак не сводятся к формам мышления. Деятельность воплощает себя в первую очередь в продуктах производства, среди которых не только «материальные блага», но и определенные навыки людей по производству этих благ, отношения людей по поводу этого производства, в конечном счете, сам человек, сущность которого, как известно, и есть совокупность конкретно-исторически сложившихся общественных отношений.

    Все это значит, что для того, чтобы улучшить нравственность или, скажем, двинуть вперед науку, мало просто поменять нравственные ориентиры, то есть представления людей о нравственности, на более совершенные: демонстрировать им только хорошие кинофильмы или читать лекции, о том, как нужно правильно себя вести.

    Нужно менять общественные отношения в целом на такие, когда бы ни продукты человеческого производства, ни, тем, более, человеческие способности, не превращались в товар. И представления тогда изменятся сами.


  2. Вверх #2
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Нужно менять общественные отношения в целом на такие, когда бы ни продукты человеческого производства, ни, тем, более, человеческие способности, не превращались в товар. И представления тогда изменятся сами.
    И кто может менять общественные отношения в целом?
    Нет подписи - нет проблем.

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Alkatraz Посмотреть сообщение
    И кто может менять общественные отношения в целом?
    тот класс который обладает гегемонией - авторитетом в обществе

  4. Вверх #4
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    тот класс который обладает гегемонией - авторитетом в обществе
    а разве авторитетному классу выгодно устанавливать такие отношения в обществе, чтобы продукты человеческого производства не превращались в товар?
    Нет подписи - нет проблем.

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Alkatraz Посмотреть сообщение
    а разве авторитетному классу выгодно устанавливать такие отношения в обществе, чтобы продукты человеческого производства не превращались в товар?
    +++ золотые слова если убрать приставку НЕ

    а до тех пока авторитет класса (как впрочем и авторитетный класс) определяется мерой превращения продуктов человеческого производства в товар -в той же мере в товар превращается и сам человек и его чувства и мировозрение и его душа.

  6. Вверх #6
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    +++ золотые слова если убрать приставку НЕ

    а до тех пока авторитет класса (как впрочем и авторитетный класс) определяется мерой превращения продуктов человеческого производства в товар -в той же мере в товар превращается и сам человек и его чувства и мировозрение и его душа.
    Есть ли способы убедить авторитетный на данный момент класс позволить изменить критерий авторитета класса таким образом, чтобы сменить этот самый авторитетный класс на другой, который не определяется мерой превращения продуктов человеческого производства в товар?
    Нет подписи - нет проблем.

  7. Вверх #7
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,866
    Репутация
    319
    Цитата Сообщение от Alkatraz Посмотреть сообщение
    Есть ли способы убедить авторитетный на данный момент класс позволить изменить критерий авторитета класса таким образом, чтобы сменить этот самый авторитетный класс на другой, который не определяется мерой превращения продуктов человеческого производства в товар?
    В начале - было "слово"...
    Если бы существовала в теоретических разработках другая вариация схемы взаимодействия людей...если бы она была признана большинством и хотя бы издалека напоминала тот образ, который можно совместить с реальным положением дел в организации самой человеческой сущности...
    Это как дом, который построен совершенно неправильно...но это уже небоскрёб...для того, чтобы построить другой дом...этот прийдётся снести до основания...

  8. Вверх #8
    Постоялец форума Аватар для AB-Man
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa region
    Сообщений
    1,354
    Репутация
    247
    Каковы по-вашему шансы новой концепции?

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    В начале - было "слово"...
    Если бы существовала в теоретических разработках другая вариация схемы взаимодействия людей...если бы она была признана большинством и хотя бы издалека напоминала тот образ, который можно совместить с реальным положением дел в организации самой человеческой сущности...
    Это как дом, который построен совершенно неправильно...но это уже небоскрёб...для того, чтобы построить другой дом...этот прийдётся снести до основания...
    + отдыхаю в философии

    единственно что такая теоретическая разработка существует. дело за малым чтобы эти идеи стали демонами которые терзают человеческую душу.

  10. Вверх #10
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от AB-Man Посмотреть сообщение
    Каковы по-вашему шансы новой концепции?
    исключительно высоки. в крайнем случае - альтернативы нет

  11. Вверх #11
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,866
    Репутация
    319
    Цитата Сообщение от AB-Man Посмотреть сообщение
    Каковы по-вашему шансы новой концепции?
    Честно? Нулевые...Не могу представить себе куда деть такие объёмы ценных бумаг, денег и акций, которые останутся не у дел )

  12. Вверх #12
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,866
    Репутация
    319
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    + отдыхаю в философии

    единственно что такая теоретическая разработка существует. дело за малым чтобы эти идеи стали демонами которые терзают человеческую душу.
    Под уже существующей концепцией вы же какой-то конкретный опиум для башки имеете в виду...подскажи что конкретно тебя уверяет, что можно жить вне схемы деньги-товар ?

  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    Под уже существующей концепцией вы же какой-то конкретный опиум для башки имеете в виду...подскажи что конкретно тебя уверяет, что можно жить вне схемы деньги-товар ?
    для меня доказательством того. что человечеству предстоит выйти за пределы воспроизводства отношений деньги - товар сначала послужили исследования Анатолия Канарского: истории и логики возникновения и развития человеческих чувств - эстетического.

    в прошлом году мы переиздали "Диалектику эстетического" (при Союзе они вышли мизерным тиражем в тысячу экземпляров). у нас тираж правда не лучше. всего две тысячи. заинтересует - могу выслать.

    это же убеждение (для себя любимого) укрепилось когда познакомился с исследованиями психологов Соколянского и Мещерякова. которые и теоретически и экспериментально доказали что норма развития любой личности - это талант.

    это уже позже было знакомство с работами:
    - Ельмеева "Воспроизводство общества и человека"
    - с творчеством Ильенкова. в частности "Об идолах и идеалах" (так же переиздали два года назад))
    - Атилы Агг (Венгрия) "Мир человека как субьекта производства"
    - и наконец "Грюндгриссе" (Философско-экономические рукописи 1857-59 года.)) Маркса.


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения