"О Защите Прав Потребителей"

[Anonymous]

По долгу службы пришлось таки ознакомиться с данным Законом. Что Вы думаете по данному вопросу? Жду с нетерпением ))
__________________________________________________ _____________________________

Закон від 12.05.1991 № 1023-XII Про захист прав споживачів

Стаття 7. Гарантійні зобов'язання

Стаття 8. Права споживача у разі придбання ним товару неналежної якості

Стаття 9. Права споживача при придбанні товару належної якості

Тема: Отрицательные отзывы о поставщиках услуг (продавцах) форума (*)

[znatuzzi]

Прочитай правила торговли и закон про защиту прав потребителя . Там уже давно все составлено и в общем и в частности . И оформлено как закон обязательный к исполнению . Причем прав у покупателя ЗНАЧИТЕЛЬНО больше чем прав у продавца . Проблемы покупатели решают с помощью общества защиты прав потребителя .
А ты я так понимаю , собираешь именно секту . Практической пользы от твоего общества пока никакой не видно . Что ты хочешь ? Диктовать цену продавцам ? Нагрузить каждого лоточника на рынке ноутбуком для выдачи электронного чека ? Заставить каждого поставить себе кассовый аппарат ?
Что там у тебя уже готово ?

Если кто то сможет подтвердить, что на той территории где мы сейчас находимся, работают законы - я сразу же удалюсь с этого форума. Говорю о территории - Украина, чтоб небыло двусмысленных суждений. Лично я считаю, что нам до счастливой жизни с работающими законами - как до Китая раком. Уж простите за сравнение.
Поэтому и задался целью создать систему с четкими правилами, которая будет понятна и доступна каждому. Если Вам не понятно, я могу объяснить более подробно.

Мне очень не нравится, когда люди позволяют себе разговаривать со мной в подобном тоне. Если бы подобное произошло в реальной беседе, наказание было бы незамедлительным. Это того не стоит. Я убедительно прошу не заставлять меня реагировать на подобные высказывания.

На Ваши вопросы отвечу:
- Я хочу, чтобы потребитель платил за товар честную цену. Я знаю, как это сделать.
- Я никого не хочу грузить и заставлять! я не мент и не чиновник, я обычный человек, предлагающий честный обмен.

[client]

А , без закона , если тон не понравился сразу незамедлительно в дыню и чтоб цена была такая какую ты посчитаешь честной . Я кажется понял . Ты предлагаешь бейсбольные биты ?
Типа подходишь к продавцу , сообщаешь ему честную цену на его товар и поигрывая битой предлагаешь честный обмен - установленная тобой цена или его здоровье . Так что-ли ? Или то-же самое , только организованными группами покупателей ?
Понятнее можешь сообщить о своем предложении ? В чем состоит честный обмен ?

[znatuzzi]

Пару примеров:
1. Увеличилась стоимость бензина. Кто в итоге за это заплатил? Конечный потребитель! Потому что заработали все, кто участвовал в продаже. Даже перевозчик, более всех заинтересованный в конечном покупателе, не удосужился использовать в работе энергосберегающие технологии, которые позволили бы увеличить платежеспособность этого конечного покупателя.
2. Рост цен на стройматериалы был обусловлен большим количеством денег, вброшенных на ипотеку, но не в коем случае не удорожанием себестоимости. Ведь сейчас цена потихоньку снижается например на цемент, а стоимость газа растет даже по сравнению с прошлым годом. Хотя в ценообразовании цемента 90% занимает стоимость газа)))
Продавец сам придет к честной цене, надо лишь деньги правильно пересчитать, которые в обороте находятся))) На самом деле все просто)

[znatuzzi]

вместо бейсбольных бит - простые правила, которые если не нравятся, не используешь ключ к системе этих правил)
Повторюсь - необходимы правила честной торговли, и система работы по этим правилам.
Вы ведь теоретически, и скорее всего практически придерживаетесь правил нынешних законов. Но в то же время прекрасно понимаете, что больше половины экономики находится в тени. Государство не в состоянии Вам обеспечить работу в правовом поле, так как является его первым нарушителем)))

[client]

Пару примеров:
1. Увеличилась стоимость бензина. Кто в итоге за это заплатил? Конечный потребитель! Потому что заработали все, кто участвовал в продаже. Даже перевозчик, более всех заинтересованный в конечном покупателе, не удосужился использовать в работе энергосберегающие технологии, которые позволили бы увеличить платежеспособность этого конечного покупателя.
2. Рост цен на стройматериалы был обусловлен большим количеством денег, вброшенных на ипотеку, но не в коем случае не удорожанием себестоимости. Ведь сейчас цена потихоньку снижается например на цемент, а стоимость газа растет даже по сравнению с прошлым годом. Хотя в ценообразовании цемента 90% занимает стоимость газа)))
Продавец сам придет к честной цене, надо лишь деньги правильно пересчитать, которые в обороте находятся))) На самом деле все просто)

Все конечно очень просто , но к сожалению до меня так быстро не доходит .
По 1 примеру . Ты предлагаешь для доставки товаров использовать негров ?
По 2му . Запрет залога недвижимости ? А кто запретит банкам выдавать ссуды под залог - организованные группы покупателей цемента ? Насчет ценообразования цемента спорить не буду , хотя звучит немного сомнительно ...
Ладно , пока у меня не взорвался мозг , поясни мне . Вы заходите в магазин , вызываете управляющего , достаете калькулятор , правильно пересчитываете деньги в обороте (???!!) и сообщаете ему (себестоимость производства,затраты предприятия , валовый доход ???) ну в общем что-то ему такое сообщаете и он сам (?) приходит к честной цене ?
Тебе точно не в политику с этой темой ? Как ты практически это себе представляешь ?

[znatuzzi]

Мне всего лишь необходимо для этого зафиксировать факт покупки с ее детализацией в электронном виде. У меня должен быть доступ к информации о моих личных покупках. Надеюсь данная процедура не ввергнет Вас в недоумение.

[znatuzzi]

Если негры согласятся и это будет дешевле, чем сейчас, то это один из вариантов применения энергосберегающих технологий, который вы только что предложили)
О каком запрете залога какой недвижимости идет речь. Я всего лишь привел примеры необоснованного роста цен.

[client]

Рост цен на стройматериалы был обусловлен большим количеством денег, вброшенных на ипотеку, но не в коем случае не удорожанием себестоимости. ....

В переводе на человеческий язык по идее это наверное должно было звучать примерно так .
В результате выделения банками большого количества денег на ипотечные займы (выдача ссуд под залог недвижимости) большие средства были направлены на рынок недвижимости что привело к неоправданному росту цен на недвижимость и как следствие к росту цен на строительные работы и стройматериалы . То-есть цена на стройматериалы была завышена вследствие повышенного спроса , а не роста себестоимости их производства . Такой рост цен ты называешь необоснованным .
Допустим .
Как именно ты представляешь себе организовать группу покупателей , которые будут контролировать этот процесс ? Какими методами ?

Мне всего лишь необходимо для этого зафиксировать факт покупки с ее детализацией в электронном виде. У меня должен быть доступ к информации о моих личных покупках. Надеюсь данная процедура не ввергнет Вас в недоумение.

Не поверишь . Я в полном недоумении . (Люди , помогите кто-нибудь!)

[мыслитель]

Что еще хотелось бы добавить... Количество людей, подозрительно относящиеся к легализации финансового оборота, составляет не более 2-3%. Остальным скрывать нечего, и так живут по мере скромных возможностей.
Мои убеждения не радикальны. Они строятся исключительно на анализе происходящего, что позволяет моделировать совершенно непредсказуемые ситуации. Эти ситуации ни в коем случае не сопряжены с силовыми методами, только экономические рычаги. Хотя частенько в голове проскакивают мысли об общей яме со всей гомосятиной(в прямом и переносном).

а можно как то четче выразить мысль? в чем новизна и актуальность идеи? заставить продавцов назначать справедливую цену? - было уже в СССР. что такое электронный чек и какими техническими средствами его обеспечить? кассовым аппаратом? - уже есть (но с исключениями).
организовать потребителей? - немеряно общественных организаций.
построить общество потребления? - это не в этой теме

[Hightower]

Кто нибудь когда то слышал выражение "скидочный оборот"? Кто то когда нибудь на этом зарабатывал? Вот именно в этом новизна и актуальность(позже поясню подробней). Раз на этом никто ранее не зарабатывал, значит и не задумывался о величине скидочного оборота. На самом деле он составляет не менее 0,5% розничного товарооборота. Все, или почти все дают скидки)
Организованный потребитель - это немного другая форма организации, нежели существующие. Этот потребитель готов потратить деньги в тех местах, где к нему более лоялен продавец, готовый пойти навстречу тем правилам, которые ему предложил организованный покупатель.
Электронный чек с помощью кассового аппарата должен попасть под контроль покупателя, чтобы он мог в любой момент им воспользоваться. Его(чека) место в личном кабинете, который может находиться на ресурсах потребительской социальной сети. Технически это совсем не сложно.
По поводу строительства общества потребления - если администрация считает мои высказывания не приемлемыми для обсуждения в этой теме, я не расстроюсь. Удаляйте, переносите, все в Ваших руках)

Пока похоже на некую рекламу неких "лояльных" продавцов, за что они полагаю должны будут поделиться денюжкой с данной организацией, ну или что Вы там предлагаете создать! Плюс возможные членские взносы от потребителей-членов данной организации.
Ну что, почему бы и на этом не заработать, если будут желающие платить, Вам удачи, будет интересно посмотреть что получится, если конечно я правильно понял цели

Ну а появления отех электронных чеков думаю еще нам долгонько ждать придется, лет так через 20, если на ноги встанете, то пролоббируете соответствующие изменения в законодательство в ВРУ, а до того момента все эти электронные чеки будут до одного места. Как вариант можно у себя на компе вести табличку екселевскую покупок, ну и где-нить в сети ее хранить например! )))))

[Hightower]

И в законодательстве ничего не надо менять... там достаточно всего для возможности развиваться)))

Ну тогда применительно к данной теме бумажные чеки лучше не терять, иначе если лояльный продавец вдруг почему-то лояльным быть перестанет, а бумажный чек не сохранится (о возможности чего Вы вполне справедливо выше отмечали), то отем электронным чеком для суда или защитников прав потребителей подтвердить факт покупки будет проблематично!

[Borys]

может кто подскажет ...
четыре дня назад купил на Радиорынке, в магазине iPhone за 850$
Вчера были обнаружены повреждения корпуса. Следов от удара нет, но есть трещины.
Чека на покупку нет, есть талон гарантийный.
Могу ли я возвратить деньги или заменить на другой телефон без брака?
Надо ли обращаться в общество защиты потребителей?

[client]

в общество защиты потребителей обращаться в этом случае бесполезно . Механические повреждения дают основания магазину не возвращать деньги . Доказать что так было с самого начала ты не сможешь . Если телефоном не пользовался (не звонил) , то можешь попытаться вернуть (а лучше поменять на другой) в расчете на то что трещины не заметят . Но это вряд-ли . Особенно если будешь просить вернуть деньги . Тогда точно все внимательно осмотрят и трещину найдут .
В-общем все плохо .
Но поменять все-таки попробуй . По-закону не должны но по-честному могут и поменять .

[Тамила]

Кто то возвращал деньги за неправильные анализы?

[мыслитель]

Кто то возвращал деньги за неправильные анализы?

неправильные в смысле не те, которые вам хотелось бы? или опровергнутые более компетентным исследователем?

[Прим Палвер]

Вопрос возник:
Закон о защите прав потребителя работает в отношении послегарантийного ослуживания? Если я купил технику в магазине, какие обязательства этого магазина? И какие обязательства того сервисного центра, телефон которого представитель магазина нацарапал на бумажке?

[Тамила]

неправильные в смысле не те, которые вам хотелось бы? или опровергнутые более компетентным исследователем?

Опровергнутые более компетентным.

[мыслитель]

Опровергнутые более компетентным.

в принципе попадает по закон "О защите прав потребителей", но суд не поверит, что второй специалист более компетентный, и назначит судебн-медицинскую экспертизу, от ее выводов и будет зависеть результат дела. главное обосновать, какой ущерб причинен неправильными анализами - материальный или моральный?

[Тамила]

в принципе попадает по закон "О защите прав потребителей", но суд не поверит, что второй специалист более компетентный, и назначит судебн-медицинскую экспертизу, от ее выводов и будет зависеть результат дела. главное обосновать, какой ущерб причинен неправильными анализами - материальный или моральный?

Суд не хочу. Нет времени, если честно. Мне бы деньги вернуть за неправильное заключение и ненужные анализы по их заключению....

Моральную компенсацию только суд назначает. А моральный ущерб был огого какой с таким то заключением, как они выдали.

Кроме того, второе заключение выдано даже с цифрами, которые отрицают ассиметрию в частности.

[мыслитель]

Суд не хочу. Нет времени, если честно. Мне бы деньги вернуть за неправильное заключение и ненужные анализы по их заключению....

Моральную компенсацию только суд назначает. А моральный ущерб был огого какой с таким то заключением, как они выдали.

Кроме того, второе заключение выдано даже с цифрами, которые отрицают ассиметрию в частности.

ну если добровольно не заплатят, то только в суд