Українізація. Як її проводити правильно?

[Напівкровний одесит]

Шановні одесити!

Читаючи критику сучасної українізації, не можу не визнати, що частина закидів її супротивників слушна. Ну хоча б те, що нема безкоштовних крусів вивчення української. Тому прошу вас, як жителів російськомовного міста, поділитися думками - якими шляхами могла б посуватися українізація, щоб прискорити цей процес?

Мої думки:
1) Справді, на Сході потрібні курси української мови, причому безкоштовні.
2) Зняття всіх податків з україномовних видань.
3) Зняття всіх податків з фільмів, дубльованих українською.
4) Збільшення годин викладання української в неукраїнських школах.
5) Поділ класів на групи при вивченні української в неукраїнських школах, встановлення доплат вчителям української мови.
5) Підтримувана на державному рівні програма видання світової класики українською, масовими тиражами.
6) Жорсткий контроль мовного режиму в тих вузах, які визнані україномовними.
7) Систематичне укладання професійних словників.

В кого ще які думки?

[Братчик]

Поки збираюсь з думками , що в тебе покритикувати , і чим доповнити твої пропозиції , скажу словами Тараса Чорновіла :" Коли почалася антиукраїнська істерія в Луганськії області , коли місцевий губернатор почав силою насаджувати українську мову , коли почався розквіт української мови в Донецьку та Криму , коли в Донецьку та Криму відкрили сучасну елітну українську гімназію , де навчаються діти та онуки практично половини депутатського корпусу Партії Регіонів "

[cape]

А оставили бы все свое при себе и не лезли бы туда, куда никто не зовет. Ой как хорошо было бы...

[ladserg]

У меня нет сформировавшегося мнения о украинизации, но могу рассказать как происходит руссификация у нас.

Согласно российским законам любое местное самоуправление может выбравть выторым свой национальный. Например Комми-пермяцкий автономный округ, язык родной им комми-пермяцкий. Там и были школы на их родном, и говорили они тоже не родном. А со временем, так как везде говорят по русски те тоже стали говорить на русском языке и школы убрали. Когда руководство области взволновалось этим вопросом и спросило Кудымкар почему убрали из школ комми-пермяцкий язык, там ответили, что таково решение самих родителей учащихся.

Есть другие примеры. Мои предки всегда говорили на старорусском укладе, с внедрением радио стал распространяться современный московский диалект, который сейчас принято считать русским, и сейчас в даже в той деревне, где жил мой дед (светлая ему память) на старорусском укладе говорят только очень древние старики.

[Напівкровний одесит]

Нє, ladserg, точно бот. Не вірю, що такі росіяни бувають

[Напівкровний одесит]

Поки збираюсь з думками , що в тебе покритикувати , і чим доповнити твої пропозиції , скажу словами Тараса Чорновіла :" Коли почалася антиукраїнська істерія в Луганськії області , коли місцевий губернатор почав силою насаджувати українську мову , коли почався розквіт української мови в Донецьку та Криму , коли в Донецьку та Криму відкрили сучасну елітну українську гімназію , де навчаються діти та онуки практично половини депутатського корпусу Партії Регіонів "

Не зовсім зрозумів що ти хотів сказати.
А щодо еліти Партії Регіонів.... так вони ж не ідіоти, нині вони активно інтегруються в загальноукраїнську еліту, хочуть правити Україною, і прекрасно розуміють, що Україні друга державна не треба, а з погляду політики шкідлива і смертельно небезпечна...
І свої гасла вони про другу державну кидали виключно для розводки лохів... ой, пардон, для завоювання голосів електорату та щоб підлизатия до Москви... Це вже всім ясно... Вони ще й на наступних виборах на цьому голоси зберуть...

[ladserg]

Нє, ladserg, точно бот. Не вірю, що такі росіяни бувають

О! Почитай:

https://forumodua.com/showthread.php?t=13669&page=5

[leleka]

5) Підтримувана на державному рівні програма видання світової класики українською, масовими тиражами.

Почати можна з української літератури... книги українських письменників в Одесі це раритет!
цьго літа мені вдалося знайти книгу Панаса Мирного в Одеському будинку книги! в єдиному екземплярі!

[emulgator]

Курсы хорошо бы сделать бесплатные. Потому как если кто сносно и говорит на мове, то писать точно не умеет. И денежки надо вкладывать в это дело, доплачивать за знание языка, выпускать литературу интересную. На голом энтузиазме далеко не уедешь. Книги популярные надо издавать,- боюсь Панаса Мирного никто читать не будет (я даже не знаю кто это), возьмите рейтинг и переведите топ 100 на украинский.

[leleka]

На голом энтузиазме далеко не уедешь. Книги популярные надо издавать,- боюсь Панаса Мирного никто читать не будет (я даже не знаю кто это),

Панас Мирний це найвідоміший український письменник твори якого вивчають у всіх одеських школах... Невже не вивчав Хіба ж ревуть воли як ясла повні? (нікому не кажи бо це сором) я справжня одеситка та Панас Мирний є моїм улюбленим автором і я не розумію чого в моєму рідному місті в моїй рідній країні я не можу читати твори її письменників. Тому читати будуть було б що читати

[Братчик]

Не зовсім зрозумів що ти хотів сказати.

Я мав на увазі приводячи слова Т.Чорновіла , що жодним насильством чи підкупом , цю проблему не вирішити , а тільки зробити так що -"Бути українцем , розмовляти по українськи" стало дуже модно та стильно , щоб в добрій компанії молоді вважалося за дурний тон розмовляти на російськії мові .

[Братчик]

На голом энтузиазме далеко не уедешь. Книги популярные надо издавать,- боюсь Панаса Мирного никто читать не будет (я даже не знаю кто это),

Панас Мирний це найвідоміший український письменник твори якого вивчають у всіх одеських школах... Невже не вивчав Хіба ж ревуть воли як ясла повні? (нікому не кажи бо це сором) я справжня одеситка та Панас Мирний є моїм улюбленим автором і я не розумію чого в моєму рідному місті в моїй рідній країні я не можу читати твори її письменників. Тому читати будуть було б що читати

Він мав на увазі , що класика не буде користуватися популярністью в молоді .
Краще пітримати молодих письмеників , які пишуть і популіризують стиль життя української молоді -таких як наприклад Світлана Піркало та інші.

[emulgator]

Правильно. Я закончил русскую школу, Панаса Мирного не изучал, а вот современных писателей, хотя бы того же Паланика я бы читал на любом языке (мода и реклама тут играет не последнюю очередь). Переводить надо раскрученных авторов на украинский. Телепрограммы делать хорошие, тусовки на украинском, раскручивать короче,- миллиарды гривен вкладывать. Где их взять - пусть думает правительство и президент. А пока мне украинский язык вообще не нужен и заметьте, не потому что я против него, просто нет стимулов его учить. Английский я знаю намного лучше украинского потому что он мне нужен каждый день для работы развлечений и т.п., что мешает создать такую потребность в украинском?

[leleka]

Він мав на увазі , що класика не буде користуватися популярністью в молоді .
Краще пітримати молодих письмеників , які пишуть і популіризують стиль життя української молоді -таких як наприклад Світлана Піркало та інші.

Так, так і ще раз так, але про класику теж не треба забувати! бо якось дивно, у всьму світі молоді письменники є, класика є, а у нас чомусь чи одне чи інше чи нічого. якщо навіть класики нема на полицях магазинів, то молодих, нажаль, теж, скоріше за все, не буде

[Братчик]

[QUOTE=emulgator], раскручивать короче,- миллиарды гривен вкладывать. QUOTE]

НЕ обязательно сразу милиарды гривен , главное желание , я просто восторге от деятельности Олеся Дония , так тот за копейки при жутком пресенге со строны власти( из-за событий 2000-2001 годов) , создал свой клуб "Остання Барикада" в Харькове и Киеве , и раскрутил украинский языки культуру получше всяких программ для популяризации Украины на ТВ .
Он устраивал настолько интересные литературные вечера , политические дебаты и подобные акции , единственным условием прохода было " В клубі розмовляють тільки по українські" и клуб біл битком забитій при чем собиралась разная публика от студентов с Черкащини учащихся в Киеве до "дам в мехах и на мерседесе"

[muha]

Слово "українізація" може налякати будь-кого, особливо в Одесі. Ентузіасти, звичайно роблять багато корисного для того, щоб мова стала модною, але тільки держава зможе зробити щось серйозне в цьому напрямку. На Ющенка не сподіваюсь - він л..но.

[Observer]

Есть другие примеры. Мои предки всегда говорили на старорусском укладе, с внедрением радио стал распространяться современный московский диалект, который сейчас принято считать русским, и сейчас в даже в той деревне, где жил мой дед (светлая ему память) на старорусском укладе говорят только очень древние старики.

Это вполне объективный процесс эволюции языков - малочисленные и малоупотребимые отмирают и уходят в словари и фольклор, более распространенные совершенствуются, расширяют свой ареал и вбирают в себя частично лексикон отмирающих. С упрощением общения (спутники, интернет, современная телефония) и перемешиванием наций появляется потребность в сокращения количества языков общения. Со временем последние вытеснят все остальные и, увы, этот процесс необратим и не зависит от желания носителей того или иного языка.

[Operator]

Самі-то заходи більш-менш.
Про податки на укр. видання сподобалося, але реальність така, що як при кучманоїдах воно давилося податками, так і з 2005 нічого, здається, не помінялося.

Все перелічене вимагає грошей. Державних грошей.
А хто зараз рулить державними грошима та державними фінансами? Ахметов та "грамотный налоговик" Азаров? Той самий кацап-ненависник української і велике падло Азаров.

[Братчик]

Той самий кацап-ненависник української і велике падло Азаров.

Да таких как Азаров называли во все времена охраниками и борцами за Великую и Неделимую !

[SiD]

Я мав на увазі приводячи слова Т.Чорновіла , що жодним насильством чи підкупом , цю проблему не вирішити , а тільки зробити так що -"Бути українцем , розмовляти по українськи" стало дуже модно та стильно , щоб в добрій компанії молоді вважалося за дурний тон розмовляти на російськії мові .

Вот он - корень зла. Вместо того, что-бы хорошим тоном считался разговор на украинском языке, надо, оказывается, сделать так что-бы разговор на русском считался "за дурний тон". С таким подходом можно долго заниматься украинизацией, толку будет мало.