Одесса: 9°С (вода 9°С)
Киев: 2°С
Львов: 4°С

Тема: Курение в ресторанах - есть или нет?

Ответить в теме
Страница 1 из 138 1 2 3 11 51 101 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 2744
  1. Вверх #1
    Местный профессор Хиггинс Аватар для Terra_cotta
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,210
    Репутация
    5255

    По умолчанию Курение в ресторанах - есть или нет?

    И, кстати, тема курения в ресторанах, которая тут неоднократно поднималась и вызывала бурные дебаты, меня очень волнует. Вне вопросов - хорошо это или плохо, мешает это кому-либо или нет. Давайте это не обсуждать, тут все понятно, у каждого на этот счет свое мнение, и вопрос опять скатится к полемике курящие против некурящих.

    Меня другое интересует, и хотелось бы ответа от рестораторов или по крайней мере от осведомленных в этом вопросе людей. Как Вы будете решать эту проблему? Потому что, если посмотреть правде в глаза, то, особенно по вечерам, в залах для курящих реально больше людей. Курят клиенты, от этого никуда не деться. Это объективная реальность. Плюс еще такая категория клиентов как "перекурить под чашку кофе/бокал спиртного" тоже существует. И она не малочисленная. Без возможности перекурить у этой категории теряется смысл, например, днем заходить в заведение.
    Будете выгонять их на мороз? Чтобы под тем же "Беллини" без летней площадки стояла на улице кучка приличных мужчин и женщин в накинутых пальто и дымила, как школьники? Еще под "Корвином" очень классно с сигарой. Ну и все в таком роде. Или поставите обогреватели, заграждения от ветра и т.п. на летние площадки? Или что-то еще?

    Для меня вопрос достаточно серьезный. Точно зная нашу компанию, уверена, мы однозначно не выберем заведение, где эта тема не будет продумана. И я не сомневаюсь, что не мы одни такие.
    Последний раз редактировалось Terra_cotta; 18.10.2012 в 19:11.
    Все сначала бы - мы были бы другими? НИ-КОГ-ДА!


  2. Вверх #2
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    58,995
    Репутация
    28836
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Terra_cotta Посмотреть сообщение
    Для меня вопрос достаточно серьезный. Точно зная нашу компанию, уверена, мы однозначно не выберем заведение, где эта тема не будет продумана. И я не сомневаюсь, что не мы одни такие.
    А что могут "продумать" рестораторы? Убрать крышу в своих ресторанах?
    Уверен, что, по крайней мере в самом начале, будут серьезно шманать как курящих, так и рестораторов. На красный свет тоже некоторые ездят. Но к счастью не большинство. Потому, что штрафы серьезные. Так и тут будет...
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  3. Вверх #3
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,716
    Репутация
    4380
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Terra_cotta Посмотреть сообщение
    И, кстати, тема курения в ресторанах, которая тут неоднократно поднималась и вызывала бурные дебаты, меня очень волнует. Вне вопросов - хорошо это или плохо, мешает это кому-либо или нет. Давайте это не обсуждать, тут все понятно, у каждого на этот счет свое мнение, и вопрос опять скатится к полемике курящие против некурящих.

    Меня другое интересует, и хотелось бы ответа от рестораторов или по крайней мере от осведомленных в этом вопросе людей. Как Вы будете решать эту проблему? Потому что, если посмотреть правде в глаза, то, особенно по вечерам, в залах для курящих реально больше людей. Курят клиенты, от этого никуда не деться. Это объективная реальность. Плюс еще такая категория клиентов как "перекурить под чашку кофе/бокал спиртного" тоже существует. И она не малочисленная. Без возможности перекурить у этой категории теряется смысл, например, днем заходить в заведение.
    Будете выгонять их на мороз? Чтобы под тем же "Беллини" без летней площадки стояла на улице кучка приличных мужчин и женщин в накинутых пальто и дымила, как школьники? Еще под "Корвином" очень классно с сигарой. Ну и все в таком роде. Или поставите обогреватели, заграждения от ветра и т.п. на летние площадки? Или что-то еще?

    Для меня вопрос достаточно серьезный. Точно зная нашу компанию, уверена, мы однозначно не выберем заведение, где эта тема не будет продумана. И я не сомневаюсь, что не мы одни такие.
    http://search.ligazakon.ua/l_doc2.ns...1/T124844.html

    За размещение пепельницы на собственника могут наложить штраф до 10 тыс. гривен. Что-то мне подсказывает, что где-то мы таки увидим приличных мужчин и женщин в накинутых пальто

    Разве что кальянные по соседству с ресторанами и кафе открывать)) И еще - полагаю, что многие будут с удовольствием стучать на нарушителей.
    Последний раз редактировалось Gammy Bear; 18.10.2012 в 19:24.
    The client is always wrong

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для amisha
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,024
    Репутация
    629
    Когда с таким законом сталкиваешься в заведениях Америки или Европы спокойно выходишь на улицу и куришь в специально отведенном месте и никто не спорит. Может и у них спорили сначала. А теперь всем хорошо. Как правило курильщики тоже не особо любят когда волосы и одежда воняют.

  5. Вверх #5
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    58,995
    Репутация
    28836
    Записей в дневнике
    1
    Так культурные люди и у нас в помещении не курят...
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  6. Вверх #6
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,716
    Репутация
    4380
    Записей в дневнике
    5
    Если курцов будет очень много, то можно организовать клуб взаимного страхования
    Будут скидываться и страховать владельцев от штрафов и курить себе в заведениях.

    Ну а очень приличные мужчины и женщины могут выложить 10 тыщ и смело требовать пепельницу ) Появится новый эксклюзивный понт в ресторанах - покурить.
    The client is always wrong

  7. Вверх #7
    Местный профессор Хиггинс Аватар для Terra_cotta
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,210
    Репутация
    5255
    Цитата Сообщение от amisha Посмотреть сообщение
    Когда с таким законом сталкиваешься в заведениях Америки или Европы спокойно выходишь на улицу и куришь в специально отведенном месте и никто не спорит.
    Никто спорить не собирается По крайней мере, не я. Я хочу уточнить - будут ли эти "специально отведенные места". Или все будут кучковаться у одной урны при входе или бегать в машину перекурить? Или летние площадки останутся, или курилки отдельные сделают, или кто еще фишку какую придумает. Вот это меня интересует.
    Скрытик, ну это же, ёлки-моталки, наша реальность, мы в ней живем. Курящих много. Не все из них бескультурные, ну зачем же так под одну гребенку В ресторанах курят не только заядлые, а и ситуационные курильщики. Опять же, сегодня в Беллини без летней площадки: занято 10 столиков. Из них 9 курят. Именно это соотношение+ закрытие площадки и натолкнуло меня на этот вопрос. Мы опять в офтоп сейчас уйдем плохо это или хорошо. Мне просто кажется, что нормальные заведения эту тему должны были уже продумать, закон вступает в силу 13 декабря, там похолодание, новые годы всякие и все такое.
    Последний раз редактировалось Terra_cotta; 18.10.2012 в 19:46.
    Все сначала бы - мы были бы другими? НИ-КОГ-ДА!

  8. Вверх #8
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,716
    Репутация
    4380
    Записей в дневнике
    5
    Закон вступает в силу с 17/12.
    "Специальные места" для ресторанов не предусмотрены. Они (занимают не более 10% от общей площади) могут быть созданы на предприятиях, в гостинницах, общежитиях, аэропортах и вокзалах. Можно ходить в рестораны при отелях, как вариант. Но я думаю и там на столах пепельниц не будет. Вставать и идти (пусть и не на мороз) куда-то все-таки придется.
    The client is always wrong

  9. Вверх #9
    Местный профессор Хиггинс Аватар для Terra_cotta
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,210
    Репутация
    5255
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Закон вступает в силу с 17/12.
    "Специальные места" для ресторанов не предусмотрены. Они (занимают не более 10% от общей площади) могут быть созданы на предприятиях, в гостинницах, общежитиях, аэропортах и вокзалах. Можно ходить в рестораны при отелях, как вариант. Но я думаю и там на столах пепельниц не будет. Вставать и идти (пусть и не на мороз) куда-то все-таки придется.
    Я понимаю. Более того, я этот закон изучила вдоль и поперек. Скажу даже больше - я сама уже не курю И из тех 10 столиков как раз мой один и был некурящим. Но курит мой муж, курит почти вся моя компания. И я вижу объективную разницу, когда ты выходишь покурить к урне у входа под дождь или снег. Или когда ты сидишь, как в Италии или Франции, например, где тоже в ресторанах курить нельзя, на летней площадке возле ресторана, которая работает круглогодично. С обогревателями, с тентами и прочими делами, где спокойно можно и кофе и винца под сигаретку навернуть. И при этом заведение не теряет таких клиентов, которые "на покурить под кофе", и клиенты спокойны и довольны.

    Именно поэтому я хотела бы собрать себе такую информацию по тому, как где будет решен вопрос с курением, чтобы знать, куда можно будет ходить, а от какого заведения лучше отказаться, чтобы не выскакивать под дождь с сигаретой, не портить настроение себе, не трепать нервы персоналу.

    Я так понимаю, в местах, где есть открытые террасы или балконы вопрос только в том, чтобы их не закрывали на зиму. А другие?
    Последний раз редактировалось Terra_cotta; 18.10.2012 в 21:19.
    Все сначала бы - мы были бы другими? НИ-КОГ-ДА!

  10. Вверх #10
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    58,995
    Репутация
    28836
    Записей в дневнике
    1
    [QUOTE=Terra_cotta;33032615]Я понимаю. Более того, я этот закон изучила вдоль и поперек. Скажу даже больше - я сама уже не курю И из тех 10 столиков как раз мой один и был некурящим. Но курит мой муж, курит почти вся моя компания. И я вижу объективную разницу, когда ты выходишь покурить к урне у входа под дождь или снег.
    Я тоже не курю. Курит жена И мне и сегодня не составляет большого напряга встать и выйти с ней пассивно покурить на свежий воздух. Из закрытого, естественно, помещения.
    А рестораны вынуждены будут запретить курение. Разве что в подпольных казино ))))
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  11. Вверх #11
    Местный профессор Хиггинс Аватар для Terra_cotta
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,210
    Репутация
    5255
    Цитата Сообщение от Скрытик Посмотреть сообщение
    А рестораны вынуждены будут запретить курение.
    Так это понятно, что будут вынуждены. Куда ж денутся? Вопрос ведь не в этом. Вопрос в том, кто как выкручиваться будет.
    Вот тебе не в напряг, а люди-то разные Мой муж, например, лучше не зайдет в кабак, чем ему нужно будет там лишнее телодвижение делать в процессе отдыха. Тем более, что он любит кофе+сигарета, виски + сигара и т.п. И, думаешь, он такой один? А представь забитый... Палладиум, скажем, откуда народ туда-сюда мигрировать на улочку будет А твое "любимое" заведение, которому закон не писан? Представляешь под ним переминающихся с ноги на ногу клиентов у урны-пепельницы Это, если летнюю уберут, конечно.
    Вот же ж к чему я веду. Понимаешь? Клиента -частное лицо- оштрафовать за курение в ресторане нельзя То есть можно, но от 51 до 340 грн при наличии протокола. Можно на большую сумму оштрафовать только юрлицо, которое не обеспечило выполнение закона о запрете курения. Парадокс, но почва для конфликтов еще та.
    Все сначала бы - мы были бы другими? НИ-КОГ-ДА!

  12. Вверх #12
    Постоялец форума Аватар для amisha
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,024
    Репутация
    629
    Может будут подпольные рестораны с пепельницами, как "покер клубы" )

  13. Вверх #13
    Частый гость Аватар для Bellini 2
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    562
    Репутация
    603
    Могу рассказать , что думаем мы по поводу закона. Конечно для ресторана и для тех кто курит это безусловно плохо. Но с другой стороны курильщик для того что бы удовлетворить свои потребности может выйти на воздух и покурить , а человек который не курит не может выйти и подождать пока в ресторане кто то покурит. Поэтому я считаю что закон этот нужно соблюдать. Конечно зная в какой стране мы живем уверен ,что сразу появятся расценки сколько стоит этот закон не соблюдать. Тут мне кажется всё будет зависить от владельцев заведений. Хотя я могу и ошибаться. Мы например решили , что если появится возможность за деньги игнорировать этот закон мы этого делать не будем это , что касается сигарет и сигар. Если будет возможность кому то платить , что бы не замечали курение кальянов , честно будем думать. Просто с кальяном не выйдешь на улицу. Так же хочется сказать , что конечно же каждый ресторан в меру своих возможностей попробует как то организовать место для курения на улице как можно комфортнее. Сигаретные компании уже рассматривают варианты финансовой помощи ресторанам для организации специальных зон для курения , но не в каждом ресторане возможно технически организовать , что то подобное. Так , что лучший вариант это всё таки бросать курить !!!!! И будет нам всем счастье!!!! Извините если , что не так сказал. Ни кого не хотел обидеть !!!!

  14. Вверх #14
    Политический
    Терминатор
    Аватар для Старпом Lom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    все таки Одесса!!!
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,268
    Репутация
    2801
    Бросать курить однозначно! Я это сделал в надцатый раз - держусь почти полгода...и отлично себя чувствую...хватит - 25 лет откурил...а выход думаю будет найден (для моей жены, которая пока курит)))
    "Мудрый может менять мнение; глупец - никогда" Иммануил Кант

  15. Вверх #15
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,716
    Репутация
    4380
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Terra_cotta Посмотреть сообщение
    Я понимаю. Более того, я этот закон изучила вдоль и поперек. Скажу даже больше - я сама уже не курю И из тех 10 столиков как раз мой один и был некурящим. Но курит мой муж, курит почти вся моя компания. И я вижу объективную разницу, когда ты выходишь покурить к урне у входа под дождь или снег. Или когда ты сидишь, как в Италии или Франции, например, где тоже в ресторанах курить нельзя, на летней площадке возле ресторана, которая работает круглогодично. С обогревателями, с тентами и прочими делами, где спокойно можно и кофе и винца под сигаретку навернуть. И при этом заведение не теряет таких клиентов, которые "на покурить под кофе", и клиенты спокойны и довольны.

    Именно поэтому я хотела бы собрать себе такую информацию по тому, как где будет решен вопрос с курением, чтобы знать, куда можно будет ходить, а от какого заведения лучше отказаться, чтобы не выскакивать под дождь с сигаретой, не портить настроение себе, не трепать нервы персоналу.

    Я так понимаю, в местах, где есть открытые терассы или балконы вопрос только в том, чтобы их не закрывали на зиму. А другие?
    У нас и культура посетителей другая. И климат не итальянский немного. Вот даже если представить, что многие обустроят летние площадки под зимнее курение. Мне кажется, что наш народ не готов даже к малейшему дискомфорту. Поэтому я хочу увидеть сколько людей будет сидеть на летних площадках ресторанов зимой

    Мое мнение - это вопрос привычки. На АЗС же люди не курят как-то, в больницах и т.п. Просто мы привыкли, что ресторан означает еще и "покурить". Точно также и отвыкнут. Естественно, во всяких "Палладиумах" и прочих "-умах" это будет нарушаться. Но это будут отдельные заведения, которых крышуют всякие вицемеры. И там будет дорого. Обычное заведение нарушать закон себе не сможет позволить.

    И теперь посмотрите на ситуацию с другой стороны. Со стороны некурящих. Вот даже в вашей семье соотношение 50/50. И если вам всегда нравилось, к примеру, "Беллини", то неужели ваш муж настоит пойти в, прости господи, "Министериум" вместо любимого заведения только для того, чтобы там покурить?
    The client is always wrong

  16. Вверх #16
    На метле
    Аватар для Ведьмочка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    16,157
    Репутация
    6339
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    http://search.ligazakon.ua/l_doc2.ns...1/T124844.html

    За размещение пепельницы на собственника могут наложить штраф до 10 тыс. гривен. Что-то мне подсказывает, что где-то мы таки увидим приличных мужчин и женщин в накинутых пальто

    Разве что кальянные по соседству с ресторанами и кафе открывать)) И еще - полагаю, что многие будут с удовольствием стучать на нарушителей.
    Я буду

  17. Вверх #17
    Не покидает форум Аватар для Gleyar
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса-Крым
    Сообщений
    5,672
    Репутация
    3444
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение

    Мое мнение - это вопрос привычки. На АЗС же люди не курят как-то, в больницах и т.п. Просто мы привыкли, что ресторан означает еще и "покурить". Точно также и отвыкнут. Естественно, во всяких "Палладиумах" и прочих "-умах" это будет нарушаться. Но это будут отдельные заведения, которых крышуют всякие вицемеры. И там будет дорого. Обычное заведение нарушать закон себе не сможет позволить.

    И теперь посмотрите на ситуацию с другой стороны. Со стороны некурящих. Вот даже в вашей семье соотношение 50/50. И если вам всегда нравилось, к примеру, "Беллини", то неужели ваш муж настоит пойти в, прости господи, "Министериум" вместо любимого заведения только для того, чтобы там покурить?
    На заправках и в больницах мы не пьем виски, ром и тд
    А после и вместе с алкоголем чувство никотиноголодания просыпается ой как сильно
    Поэтому надо думать ....

  18. Вверх #18
    Супермодератор

    Аватар для Де Виль
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,567,136
    Репутация
    1348171
    Записей в дневнике
    38
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Если курцов будет очень много, то можно организовать клуб взаимного страхования
    Будут скидываться и страховать владельцев от штрафов и курить себе в заведениях.

    Ну а очень приличные мужчины и женщины могут выложить 10 тыщ и смело требовать пепельницу ) Появится новый эксклюзивный понт в ресторанах - покурить.
    Не сомневаюсь, что тут же изобретут аппарат, который будет в одно отверстие всасывать выпускаемый дым и через другое отверстие выпускать уже аромат а-ля ландыш серебристый
    Сорри за офф)
    Вы идиот?! Нет, нет, не отвечайте!..

  19. Вверх #19
    Герой РЕАЛьных встреч
    Аватар для Мельница
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,688
    Репутация
    4021
    А почему отдельные залы для курящих и некурящих не могут стать выходом именно для ресторанного бизнеса? Может примут какие-то "поправки" к закону на этот счет?
    Ведь и сейчас во многих заведениях отлично уживаются курильщики с некурящими, располагаясь именно в залах "по нуждам"

  20. Вверх #20
    Местный профессор Хиггинс Аватар для Terra_cotta
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,210
    Репутация
    5255
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение

    И теперь посмотрите на ситуацию с другой стороны. Со стороны некурящих. Вот даже в вашей семье соотношение 50/50. И если вам всегда нравилось, к примеру, "Беллини", то неужели ваш муж настоит пойти в, прости господи, "Министериум" вместо любимого заведения только для того, чтобы там покурить?
    АЗС и больницы - это все же другая категория организаций. У нас, и правда, отдых подразумевает и курение. Пока что в нашей стране это нормально. И не только в нашей, кстати, но это мелочи. Европа курит не меньше.
    И, кстати, касательно климата. Как-то он от Парижа отличается в лучшую сторону Тем не менее, в Париже полно стационарных зимне-летних площадок.

    В нашей семье до недавнего времени соотношение было 100/0. Я бросила курить совсем недавно. Но мне не доставляет дискомфорта табачный дым. Именно поэтому, и еще по многим причинам, мы выберем то заведение, где будет комфортно моему курящему мужу и курящей компании. Потому что я понимаю, насколько это важно ему для отдыха и расслабухи.
    И под "комфортно" я понимаю не возможность курить в зале - ясно, что такого уже не будет, а возможность это делать, испытывая минимальный дискомфорт.

    Беллини, огромное спасибо за ответ. Что-то в этом роде я хотела услышать от разных заведений. Жаль Вашу крышу, мы почему-то раскатали губу на зимние посиделки на ней
    Последний раз редактировалось Terra_cotta; 18.10.2012 в 21:24.
    Все сначала бы - мы были бы другими? НИ-КОГ-ДА!


Ответить в теме
Страница 1 из 138 1 2 3 11 51 101 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения