как вернуть трудовые книжки?

[Лола]

Как быть в ситуации, когда тебе не возвращают при увольнении трудовую книжку, пока ты не напишешь заявления, что материальных претензий не имеешь (а они есть и не хочется от них отказываться, планируется подача в будущем искового). Узнаю для знакомых. Как лучше поступить?

[Надя]

Во первых скажи где находиться твоя трудоваяя книжка? Если предприятие имеет такой отдел, как отдел кадров - это один вопрос, а если трудовая находиться у "хозяина" и он носит ее у себя в сумке, то это совсем другая тема.

[Лола]

Во первых скажи где находиться твоя трудоваяя книжка? Если предприятие имеет такой отдел, как отдел кадров - это один вопрос, а если трудовая находиться у "хозяина" и он носит ее у себя в сумке, то это совсем другая тема.

Тр. книжки не мои, а знакомых. Нах-ся у исполнительного директора общественной организации спортивного профиля (отдела кадров нет)

[kon-stantin]

Как быть в ситуации, когда тебе не возвращают при увольнении трудовую книжку, пока ты не напишешь заявления, что материальных претензий не имеешь (а они есть и не хочется от них отказываться, планируется подача в будущем искового). Узнаю для знакомых. Как лучше поступить?

1. Если есть трудовая, то вопрос есть ли приказ о приеме на работу?
2. Если приказ есть, то вопрос 2: размер зарплаты был минимальный или более менее реальный (официально)
Если не секрет то в чем суть материальных претензий, (все это имеет значение для более конкретного ответа.
С Уважением Константин

Да и еще увольнение пишут по собственному желанию или же по согласию сторон?

[Лола]

1. Если есть трудовая, то вопрос есть ли приказ о приеме на работу?
2. Если приказ есть, то вопрос 2: размер зарплаты был минимальный или более менее реальный (официально)
Если не секрет то в чем суть материальных претензий, (все это имеет значение для более конкретного ответа.
С Уважением Константин

Конечно приказ о приеме на работу был, но получить какие-либо документы проблематично,но все равно скажи чем бы он мог в данной ситуации помочь - мало ли получиться. Размер ЗП вроде бы как минимальный, а претензии - по выплате ЗП. Но сейчас задача стоит просто получить трудовые книжки.

[Надя]

Получаеться так что твои знакомые работали официально, по трудовым книжкам, а сейчас уже уволены? А приказ об увольнении был или как это просисходило???? Чего интересуюсь, т.к. сама работник кадров и согласно действующему звконодательству трудовая книжка выдаеться на руки человеку в день увольнения, если человек сам не приходит за трудовой, ему высылаеться заказное письмо с уведомлением о том, что он должен прийти и получить свою трудовую книжку, т.е. я веду к тому, что оставив у себя трудовую книжку, хозяин или отдел кадров, делает себе только хуже, нарушая при этом КЗоТ. Как следствие, можно подать в суд.

[Лола]

Один спортивный клуб передал игроков другому спорт клубу согласно протоколу общего собрания. А сейчас последний не может их зачислить к себе в штат, т.к. дядечька - исполнительный директор первого спортивного клуба всем задолжал и не хочет отдавать трудовые без расписки игроков об отсутствии матер. претензий

[Лола]

Получаеться так что твои знакомые работали официально, по трудовым книжкам, а сейчас уже уволены? А приказ об увольнении был или как это просисходило???? Чего интересуюсь, т.к. сама работник кадров и согласно действующему звконодательству трудовая книжка выдаеться на руки человеку в день увольнения, если человек сам не приходит за трудовой, ему высылаеться заказное письмо с уведомлением о том, что он должен прийти и получить свою трудовую книжку, т.е. я веду к тому, что оставив у себя трудовую книжку, хозяин или отдел кадров, делает себе только хуже, нарушая при этом КЗоТ. Как следствие, можно подать в суд.

приказа об увольнении еще не было - я так понимаю он издается на основании заявления об увольнении, а он требовал на заявлении об увольнении написать, что нет мат претензий. Может заявления об увольнении отослать по почте заказным письмом с уведомлением?

[kon-stantin]

Конечно приказ о приеме на работу был, но получить какие-либо документы проблематично,но все равно скажи чем бы он мог в данной ситуации помочь - мало ли получиться. Размер ЗП вроде бы как минимальный, а претензии - по выплате ЗП. Но сейчас задача стоит просто получить трудовые книжки.

Любой вопрос такого рода, очень труден, надо разбирать все моменты.
Итак по порядку:
Оформление официальное, следовательно приказ о приеме должен быть. к тому же факт нахождения сотрудника в трудовых отношениях с фирмой можно доказать при помощи налоговой (отчет 1ДФ, по подоходному налогу) и при помощи СПОВ (Пенсионный фонд, при условии что человек работал в прошлом году и в этом .т.е. за 2005 год на него подавались ведомости по отчету СПОВ).
Если причина увольнение - невыплата заработной платы, то какая была задержка по ее выплате?

[kon-stantin]

приказа не было - я так понимаю он издается на основании заявления об увольнении, а он требовал на заявлении об увольнении написать, что нет мат претензий. Может заявления об увольнении отослать по почте заказным письмом с уведомлением?

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!

[Лола]

почему?

[Лола]

Любой вопрос такого рода, очень труден, надо разбирать все моменты.
Итак по порядку:
Оформление официальное, следовательно приказ о приеме должен быть. к тому же факт нахождения сотрудника в трудовых отношениях с фирмой можно доказать при помощи налоговой (отчет 1ДФ, по подоходному налогу) и при помощи СПОВ (Пенсионный фонд, при условии что человек работал в прошлом году и в этом .т.е. за 2005 год на него подавались ведомости по отчету СПОВ).
Если причина увольнение - невыплата заработной платы, то какая была задержка по ее выплате?

Причина увольнения - переход игроков в другой клуб (см. пост выше), насчет задержки по выплате точно не могу сказать

[Надя]

Так может они еще и не уволены?
А по какой статье они хотят увольняться или их увольняют?
А на заявлении об увольнении он может требовать хоть цветочки рисовать, и вы можете их рисовать, а можете и не рисовать, как вам захочеться? В заявлении об увольнеии обязательно указываеться дата с какого числа увольняеться и причина (собственное желание, соглашение сторон и т.д). Хотя очень много не ясно и вот так советовать тяжеловато.

[kon-stantin]

Заявление по почте отправить это автоматически заявить об отсутствии каких-либо претензий.
Тогда еще такой вопрос, На обшем собрании учредителей клуба принималось решение или же там игроки тоже присутствовали?

[kon-stantin]

Согласен, чтобы что то конкретное посоветовать надо смотреть документы Протокол собрания, решение о переходе игроков, есть ли на это их согласие, а также к кому переходят обязательства по игрокам. Куда денется клуб-бывший работодатель?,
В любом случае если недовольных очень много (т.е. к примеру Все игроки или большая их часть, то они могут поджать в суд на бывшего работодателя, взыскать по суду сумму заработной платы, и прочий материальный и моральный ущерб. Особенно это будет эффективно, если задержка заработной платы была более чем 1 месяц

[Лола]

Согласна, что много нюансов. Постараюсь сегодня побольше узнать. Большое вам спасибо

[Лола]

Так может они еще и не уволены?
А по какой статье они хотят увольняться или их увольняют?
А на заявлении об увольнении он может требовать хоть цветочки рисовать, и вы можете их рисовать, а можете и не рисовать, как вам захочеться? В заявлении об увольнеии обязательно указываеться дата с какого числа увольняеться и причина (собственное желание, соглашение сторон и т.д). Хотя очень много не ясно и вот так советовать тяжеловато.

В общем нарисовали они "цветочки" на заявлениях об увольнении, т.к. очень срочно нужны Т.книжки. Плюс собираются писать жалобу в Управление труда и соц политики (на Софиевской,10), т.к. зарплату не выплачивали последние 8 месяцев - пусть устроят там у них проверку, а по факту уже будут обращаться в суд, т.к. пока никаких документов на руках нет.

[Demagog]

Заявление по почте отправить это автоматически заявить об отсутствии каких-либо претензий.
?

Что за чушь?

[Надя]

В общем нарисовали они "цветочки" на заявлениях об увольнении, т.к. очень срочно нужны Т.книжки. Плюс собираются писать жалобу в Управление труда и соц политики (на Софиевской,10), т.к. зарплату не выплачивати последние 8 месяцев - пусть устроят там у них проверку, а по факту уже будут обращаться в суд, т.к. пока никаких документов на руках нет.

Могу пожелать им только удачи и пусть запасуться терпением, это длительный процесс!

[kon-stantin]

2 Лола.
"Управление труда и соц политики (на Софиевской,10)" На софиевской 10 было городское управление труда и социальной политики, (счас его там нет, оно на Л.Толстого,7, НО ОНО НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ТРУДОВЫМИ СПОРАМИ.
На Троицкой (между Сов.Армии и Пр.мира) находится Областное управление труда, и в каждом районе есть управления труда, вот они как раз могут и проверить организацию. Самое лучшее это написать кол. заявления в прокуратуру (районную, городскую, областную), копию данного заявления направить в орган, который создал данную организацию (если это спорт.клуб, то скорее всего это городское (областное) управление физкультуры и спорта либо гор (обл) исполком. Помимо всего прочего не плохо бы узнать имеется ли задолженность по налогам у организации? Задержка выплаты заработной платы не должна превышать 30 дней (если мне не изменяет память) В любом случае "НЕ выплата зароботной платы влечет уголовную ответсвенность руководства организации
Если заявления написали, то работодатель Обязан произвести полный расчет как по заработной плате, так и выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск, кроме того выплатить индексацию за невовремя выплаченную заработную плату Если работодатель сделает это самостоятельно и полностью рассчитается, то его счастье.
Если же нет, то КАЖДЫЙ работник имеет право на моральную компенсацию, которая выражается в невозможности оплаты своих расходов (квартплата, эл.энергия, кредиты, лекарства и т.д.) по причине невыплаты зароботной платы. Сумму данной задолженности, которая возникла за период не выплаты заработной платы, можно и даже нужно востребовать по суду.

2 Demagog
Если работники без всяких претензий напишут заявления и соответсвенно получат трудовые книжки (а работодатель имеет полное право выслать их заказными письмами) то в последствии ОЧЕНЬ ТРУДНО БУДЕТ доказать наличие претензий со стороны работников. Вот поэтому и не желательно имея претензии к работодателю писать заявление об увольнении.