Греческий Прометей - Христианский Диавол ?

[Каммерер]

Сопоставление напрашивается само собой.
Греческая (языческая ) мифология - Прометей один из жителей Олимпа , один из титанов ( богов) , решил помочь людям из любви к ним , из сострадания к ним , из чувства справедливости. Крадет священный огонь богов( внутренний духовный огонь) и дарит его людям делая их разумными давая им возможность самосовершенствоваться делая их в какой-то степени независимыми от воли богов.Давая им возможность познать окружающий мир ,добро и зло.
За свой поступок Прометей наказан - изгнан с Олимпа и обречен страдать физически и морально ( обречен на забвение).
Христианская мифология - Диавол по другому Люцифер -"Несущий свет". Диавол дает людям возможность познать мир,добро и зло, давая им возможность познания и самосовершенствования направляя их против воли бога.
За свой поступок Диавол низвергнут на землю.
Как видно аналогия напрашивается сама собой. Но оценка действий совершенно разная. У Греков Прометей -положительный герой жертвующий собой ради блага людей. У христиан - диавол несет людям страдания и беды, т.е. герой отрицательный.
Очевидно , что и сама христианская философия отличается от греческой в подходе к познанию мира. У греков - познавать мир хорошо , знание - благо. У христиан - мир непознаваем - познавать его - идти против воли бога ( на поводу у диавола).
У греков - человек- революционер, бунтарь создатель и это хорошо.
У христиан - человек- раб божий, смиренная овца не могущая познать божий промысел - и это хорошо.
Интересно мнение людей верующих и атеистов по данному вопросу.

[grremlin]

В эпоху Ренессанса, когда и сочинялись все эти псевдогреческие сказки, вполне возможно появление подобного озаренного светом гуманизма (весьма модного в ту эпоху) персонажа... тем более, что отождествление дьявола со змеем из райского сада явно притянуто за уши

[Каммерер]

В эпоху Ренессанса, когда и сочинялись все эти псевдогреческие сказки, вполне возможно появление подобного озаренного светом гуманизма (весьма модного в ту эпоху) персонажа... тем более, что отождествление дьявола со змеем из райского сада явно притянуто за уши

Не совсем понял почему речь идет об эпохе Ренессанса , ведь оба мифа появились гораздо раньше.

[grremlin]

Не совсем понял почему речь идет об эпохе Ренессанса , ведь оба мифа появились гораздо раньше.

Это Вы так думаете, что раньше посмотрите, с каких времен мир узнал о древних греках, попытайтесь ответить на вопрос, каким чудом подобная литература могла бы пережить тысячу лет средневекового христианского мракобесия, и подумайте еще раз

[Каммерер]

Это Вы так думаете, что раньше посмотрите, с каких времен мир узнал о древних греках, попытайтесь ответить на вопрос, каким чудом подобная литература могла бы пережить тысячу лет средневекового христианского мракобесия, и подумайте еще раз

О греках собственно никогда и не забывали, т.к. культура Древнего Рима во многом базировалась на древнегреческой. А о Прометее было написано не одно литературное произведение, например Эсхил - " Прометей прикованный". В Риме же считалось хорошим тоном читать греческую литературу и ставить в театре греческие пьесы, поэтому тексты многократно переписывались и размножались.
Но я собственно не об этом. Дело в том , что в Библии прослеживается много античных мифов. Например греческий Геракл, он же римский Геркулес в Библии Самсон. Но это фигура не ключевая. Дьявол же антипод бога, воплощение зла. Почему на эту роль выбран именно Прометей - герой не пожалевший себя ради людей?

[Makso]

Например греческий Геракл, он же римский Геркулес в Библии Самсон.

а с чего это вдруг?

[Каммерер]

Полного совпадения между Гераклом и Самсоном конечно нет, но общие черты присутствуют. Геракл - полубог ( отец - бог, мать -смертная ), к рождению Самсона божественные силы имеют лишь косвенное отношение ( при монотеизме по другому и быть не может) ангел предсказывает рождение необычного ребенка супружеской паре не имеющей детей. И тот и другой прославились убиением льва голыми руками. И у того и у другого не складывалась личная жизнь. В конечном итоге и тот и другой погибают в результате действий своих жен. Конечно различий в их судьбах очень много , но и сами религиозные течения очень различны.
Кстати как объяснить стих Библии "В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди." ( Бытие 6:4) , как не отголоском языческих мифов.

[Каммерер]

Еще один библейский миф списанный в Библию у греков - миф о потопе.
У греков-Зевс Громовержец прогневался на людей за то, что люди стали нечестивыми и надменными, перестали повиноваться олимпийским богам. Последней каплей в чаше терпения верховного бога стал поступок царя Ликосуры в Аркадии (одна из областей Греции), Лиакона. Ликосурский царь убил человека, расчленил его тело, и одну из его частей изжарив, предложил в качестве угощения Зевсу. Громовержец был взбешён этим поступком. Ударом молнии дворец Лиакона был уничтожен, а самого царя Зевс превратил в волка.
Через некоторое время Зевс решил уничтожить весь человеческий род, послав на землю ливень, который затопит всю её поверхность, не оставив ни одного клочка суши. Несколько дней шёл ливень и постепенно под толщей воды скрылись дома, храмы, городские стены и башни. Не осталось ничего живого на земле.
Спастись удалось лишь Девкалиону, сыну Прометея, и его жене Пирре. Прометей посоветовал своему сыну построить огромный деревянный ящик, положить в него побольше съестных припасов и войти в него, как только начнётся дождь. Девять дней и ночей, как говорили древние греки, ящик носился по волнам моря, покрывшего всю землю, и на девятый день волны прибили его к вершине горы Парнас (не правда ли похоже на Ноев Ковчег, прибитый к Арарату?), единственной, не покрытой водой. И ливень, посланный громовержцем, закончился.
Как по моему - просто плагиат.

[Ull9]

а я вот не знаю, что раньше датируют . ВЗ или греческую мифологию?

[Каммерер]

а я вот не знаю, что раньше датируют . ВЗ или греческую мифологию?

30 — 15 вв. до н. э. — крито-минойская религия.
15 — 11 вв. до н. э. — архаическая древнегреческая религия.
11 — 6 вв. до н. э. — олимпийская религия.
6 — 4 вв. до н. э. — философско-орфическая религия (Орфей, Пифагор, Платон).
3 — 1 вв. до н. э. — религия эллинистической эпохи.
Зевс, согласно легенде, родился на Крите от Реи и титана Крона (в рим. Кронос или Хронос, что означает время), а Минос, по которому названа крито-минойская цивилизация, считался его сыном. Однако, та мифология, которую мы знаем, и которую потом переняли римляне, органически связана с греческой народностью. О возникновении этой народности можно говорить с приходом первой волны ахейских племен в начале II тыс. до н. э. В 1850 году до н. э. уже были построены Афины, названные по имени богини Афины. Если принять эти соображения, то религия древних греков возникла где-то в районе 2000 года до н. э.

[Ull9]

ок
а как датируется книга Бытия?

[Каммерер]

ок
а как датируется книга Бытия?

Дата написания книги ?

[Ull9]

да

[Каммерер]

да

Склонен считать , что не ранее 800 г. до н.э. ( Скорее всего являлись адаптацией или пересказом греческих мифов).

[Ull9]

Бытия состоит из нескольких раздельных частей.. она дописывалась многими авторами.
но самые первые главы?
какие у вас основания в 800 лет д.н.э.?

[Каммерер]

Бытия состоит из нескольких раздельных частей.. она дописывалась многими авторами.
но самые первые главы?
какие у вас основания в 800 лет д.н.э.?

Как Вы полагаете на каком языке была написана эта книга , и на каком техническом уровне исполнена (камень,глина, папирус, пергамент )?

[Ull9]

древнееврейский,
пергамент

я полагаю

[Каммерер]

Еврейские Писания

Кумранские рукописи или свитки Мёртвого моря - от 250 года до н. э. до 68 года н. э.
язык в основном древнееврейский, частично — на арамейский; встречаются фрагменты на греческом ,
материал - пергамент, папирус.
Местонахождение: Иерусалим (Израиль)


Название: Папирус Нэша
Дата: II или I век до н. э.
Язык: Древне-еврейский
Местонахождение: Кембридж (Англия)
Что содержит: 24 строчки из Десяти заповедей и
несколько стихов из Второзакония,
гл. 5, 6

Название: Папирус Райлендза 458
Обозначение: 957
Дата: II век до н. э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Манчестер (Англия)
Что содержит: Фрагменты из Второзакония,
гл. 23—28

Название: Папирус Фуада 266
Дата: I век до н. э.
Язык: Греческий
Местонахождение: Каир (Египет)
Что содержит: Фрагменты из Бытия и Второзакония
Название: Свиток Левита (свитки Мертвого моря)
Обозначение: 4Q LXX Levb




Местонахождение: Иерусалим (Израиль)
Что содержит: Фрагменты из Левита
Название: Папирус Честера Битти № 6
Обозначение: 963
Дата: II век н. э.
Язык: Греческий

[Ull9]

У христиан - мир непознаваем - познавать его - идти против воли бога ( на поводу у диавола).

с чего вы это взяли? можете развернуть? или еще лучше подкрепить цитатами из Библии из Сватых отцов?

[Каммерер]

с чего вы это взяли? можете развернуть? или еще лучше подкрепить цитатами из Библии из Сватых отцов?

А Вы считаете , что все в мире можно объяснить не привлекая понятие - Бог ?