Одесса: 1°С (вода 8°С)
Киев: -1°С
Львов: -4°С

Тема: Свобода грабежа и свобода развития (США и Куба)

Ответить в теме
Страница 1 из 17 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 321
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию Свобода грабежа и свобода развития (США и Куба)

    Вчера 19 апреля 2009 года в Тринидад и Тобаго закончился саммит Организации Американских государств (ОАГ). В нем приняли участие представители всех 34 государств Америки за исключением Кубы. Но именно вопрос о возвращении Кубы в эту организацию стал одним из центральных на встрече. Его поднял Уго Чавес и поставил положительное решение этого вопроса условием подписания Венесуэлой итогового документа, сообщив при этом, что в случае негативного решения его не подпишут также Боливия, Гондурас, Доминика и Никарагуа. С требованием отменить блокаду против Кубы выступила президент Аргентины Кристина Фернандес де Киршнер.


  2. Вверх #2
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Президент США Барак Обама был явно не готов отвечать на такого рода вызовы.

    http://propaganda-journal.net/905.html

    (довольно интересное мнение)

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    31
    Сообщений
    21,133
    Репутация
    22272
    Куба за всеми запретами имеет бесплатное обучение и здравоохранение(одно из самых лучших в мире). И для США свободная Куба будет очень большой угрозой.

  4. Вверх #4
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Куба за всеми запретами имеет бесплатное обучение и здравоохранение(одно из самых лучших в мире). И для США свободная Куба будет очень большой угрозой.
    Ага, и американцы захотят у себя установить социализм по-кубински.
    Пишите исчо, юноша.
    На Кубе хоть интернет уже разрешили?

  5. Вверх #5
    Посетитель Аватар для дон хуан
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    347
    Репутация
    187
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Ага, и американцы захотят у себя установить социализм по-кубински.
    Пишите исчо, юноша.
    На Кубе хоть интернет уже разрешили?
    Отдыхали на Кубе в прошлом году. Интернет на острове совершенно свободно, причем для медиков и учителей он за счет государства. Медицина высочайшего уровня (на Кубу приезжают люди со всего мира лечиться, медицина стала предметом экспорта), образование 9 лет обязательное для всех, бесплатное, потом для способных и желающих учится дальше -высшее, бесплатное, для неспособных - техническое (типа ПТУ, техникумов) бесплатное. Да, народ живет очень скромно - более 50 лет экономической блокады, но ни одной стране мира (кроме бывшего СССР) Куба и ее народ не должны ни одного доллара, да у них нет супермаркетов, да нет свободного выбора товаров - это все результат экономической блокады. Ведь даже банку Колы для туристов кубинцы везут затридевятьземель. Но... у Кубы неплохие перспективы на нефть и газ - Китай и Канада помогли освоить месторождения на побережье, построили совметсные перерабатывающие заводы, сейчас Куба совместно с Россией займется разработкой шельфа. На Кубе очень хорошего развития достигли IT технологии, в Гаванне построен большой институт, кубинские программисты довольно успешно продают свои программы. На Кубу ограничен ввоз легковых автомобилей - для того чтобы сберечь экологию острова, думаю это правильно. Все это под контролем государства. Чтобы все это понять надо побывать на Кубе, увидеть все своими глазами, поговорить с простыми кубинцами. А не делать выводы по той дезе, которая иде СМИ. Каждый год Куба совершенно бесплатно принимает на лечение тысячи детей из Чернобольской зоны и успешно их лечит. Уже одно это о многом говорит.
    Мы проехали за две недели почти полострова, совершенно самостоятельно ездили в маленькие городки, с населением 2-5 тыс. Так что нельзя сказать, что нам показывали только красивости для туристов. За это время мы не увидели ни одного нищего, ни одного голодного беспризорника. А что делается на улицах Одессы, Украины? Уже одно это говорит в пользу Кубы.

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Ага, и американцы захотят у себя установить социализм по-кубински.
    Пишите исчо, юноша.
    На Кубе хоть интернет уже разрешили?
    Обама признает «неэффективность» прежней американской политики в отношении Кубы, но при этом намекает, что виновата в этом сама Куба, поскольку ее народ, мол, не является свободным.

    пару слов об этой самой американской свободе, которой американцы собираются поделиться с кубинцами.

    Начнем с самого простого. Сегодня США лидируют в мире по количеству заключенных. В тюрьмах США находится около 2,3 млн. человек. Например, в Китае с его в четыре раза большим населением «сидят» только полтора миллиона. На каждые 100 тыс. граждан в США приходится 738 заключенных.

    Куба и на самом деле заметно отстает от «лидера свободы» по этому показателю. Там этот показатель составляет всего 487 чел.

    Кстати, даже этот гигантский показатель количества заключенных в США слегка фальсифицирован. В него вошли только те, кто находится в тюрьме. На самом деле, людей, свобода которых ограничена по решению суда, в США как минимум, в два раза больше. Всего осужденных вместе с освобожденными досрочно и отбывающими наказание условно - более 7 млн. чел, то есть каждый 32 взрослый житель США.

    что уже говорить о ежемесячных растрелах в школах США. факт на Кубе такой свободы нет

  7. Вверх #7
    HDD Master Аватар для Rozik
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,190
    Репутация
    2990
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Ага, и американцы захотят у себя установить социализм по-кубински.
    Пишите исчо, юноша.
    На Кубе хоть интернет уже разрешили?
    Средняя продолжительность жизни мужчины на Кубе 76 лет, на Украине - 61. Готов пожить лишние 15 лет совсем без интернета.

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    31
    Сообщений
    21,133
    Репутация
    22272
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Ага, и американцы захотят у себя установить социализм по-кубински.
    Пишите исчо, юноша.
    На Кубе хоть интернет уже разрешили?
    Три раза перечитал и так до сих пор не дошло, к чему было написано?

  9. Вверх #9
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Куба за всеми запретами имеет бесплатное обучение и здравоохранение(одно из самых лучших в мире). И для США свободная Куба будет очень большой угрозой.

    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Три раза перечитал и так до сих пор не дошло, к чему было написано?
    Какую такую угрозу может представлять Куба для США?
    Расшифруйте плз.

  10. Вверх #10
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    31
    Сообщений
    21,133
    Репутация
    22272
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Какую такую угрозу может представлять Куба для США?
    Расшифруйте плз.
    Ну наверное США чего-то боится, если Куба уже много лет находиться в экономической блокаде.

  11. Вверх #11
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от дон хуан Посмотреть сообщение
    Интернет на острове совершенно свободно, причем для медиков и учителей он за счет государства.
    Честно, не верю. Не думаю, что Вы намеренно обманываете, скорее просто введены в заблуждение, как западные туристы, приезжавшие в СССР.
    Просто набиваем в поисковике сочетание "интернет на Кубе", и сразу же читаем:

    Интернет на Кубе пока доступен только туристам.
    http://news.techlabs.by/16_23091.html

    Интернет на Кубе – удел избранных
    http://telnews.ru/Nadezhda_Balovsyak/c106290/



    Цитата Сообщение от дон хуан Посмотреть сообщение
    Да, народ живет очень скромно - более 50 лет экономической блокады, но ни одной стране мира (кроме бывшего СССР) Куба и ее народ не должны ни одного доллара, да у них нет супермаркетов, да нет свободного выбора товаров - это все результат экономической блокады. Ведь даже банку Колы для туристов кубинцы везут затридевятьземель.
    Экономическая блокада - хорошая отмазка для режима Кастро, который за 50 лет оказался не в состоянии наладить хоть какую-то экономику. Блокада - это фикция.
    Вокруг Кубы, что стоят американские корабли?
    Кто мешает Кубе торговать с Бразилией? Германией? Китаем? Только то, что у Кубы просто нет денег, что бы покупать даже такие элементарные вещи, как мобильники и микроволновки.

  12. Вверх #12
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от Rozik Посмотреть сообщение
    Средняя продолжительность жизни мужчины на Кубе 76 лет, на Украине - 61. Готов пожить лишние 15 лет совсем без интернета.
    А в каком то итальянском острове, как недавно писали, люди живут около ста лет, потому как едят морепродукты, и пьют местное вино.
    Климат на Кубе, куда лучше украинского.

  13. Вверх #13
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Ну наверное США чего-то боится, если Куба уже много лет находиться в экономической блокаде.

    Какое глубокомысленное замечание.....

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    31
    Сообщений
    21,133
    Репутация
    22272
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Какое глубокомысленное замечание.....
    Да, меня Ваши аргументы и крики про "враньё" тоже впечатляют. Только экономическая блокада есть и деться ей некуда.

  15. Вверх #15
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Просто набиваем в поисковике сочетание "интернет на Кубе", и сразу же читаем:
    Бесплатная качественная медицина важнее интернета. Нет?

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Экономическая блокада - хорошая отмазка для режима Кастро, который за 50 лет оказался не в состоянии наладить хоть какую-то экономику. Блокада - это фикция.
    У вас есть бизнес-план для Кубы? Какую вы бы экономику там построили?
    Блокада вроде общеизвестна....

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Кто мешает Кубе торговать с Бразилией? Германией? Китаем? Только то, что у Кубы просто нет денег, что бы покупать даже такие элементарные вещи, как мобильники и микроволновки.
    Опять разные ценности......например, мобильники и отсутствие наркомании.....

  16. Вверх #16
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Начнем с самого простого. Сегодня США лидируют в мире по количеству заключенных. В тюрьмах США находится около 2,3 млн. человек. Например, в Китае с его в четыре раза большим населением «сидят» только полтора миллиона. На каждые 100 тыс. граждан в США приходится 738 заключенных.

    Куба и на самом деле заметно отстает от «лидера свободы» по этому показателю. Там этот показатель составляет всего 487 чел.
    Ну и что?


    Во-первых, я не верю кубинской информации. Режиму Кастро фальсифицировать данные по заключенным, что 2 байта переслать. Вот, что пишут, например в Вики.

    Согласно подсчётам правозащитных групп, режим Фиделя Кастро бросил в тюрьмы и концентрационные лагеря в три раза больше политических заключённых в процентном отношении к численности населения, чем Гитлер и Сталин за то же время. Как отмечает профессор Хуан Кларк, Куба имела наибольшее количество политических заключённых и приговоров по политическим делам, когда-либо зарегистрированных в Западном полушарии. На одном из этапов одновременно в тюрьмах по политическим мотивам находились 100 000 человек изо всех слоёв общества. При этом следует отметить, что во времена диктатуры Фульхенсио Батисты на Кубе было 500 политических заключённых; самое высокое число политических заключённых до революции (при диктатуре Херардо Мачадо, 1929—1932) — около 5 тысяч.

    Многие из заключённых отбывают сроки в 20, 30 лет или пожизненные, как, например, Хубер Матос, бывший революционный командир, приговорённый к 20 годам, и Чанес Марио де Армас, которые приговорён к 30 годам. Многие противники режима были убиты, тысячи избиты, подвергаются пыткам, запираются в тесных камерах, где невозможно сесть или лечь, находятся в трудовых лагерях, лишаются свидания с родственниками. По отношению к инакомыслящим применяется терроризация по образцу нацистских банд штурмовиков, некоторые погибли в дорожно-транспортных происшествий, которые противники Кастро называют «таинственными».

    Согласно изданной в Гарварде «Чёрной книге коммунизма», режимом Кастро было расстреляно 14 000 человек в возрасте от 16 до 68 лет, включая нескольких женщин, из них, по меньшей мере, одна была беременна. По мнению учёных и исследователей кубинских архивов, общее число погибших от рук режима (от пыток, тюремных побоев, обстрелов и потоплений судов лиц, пытавшихся бежать с Кубы и т. д.), превышает 112 000. По утверждению американской организации «Freedom House», до 2005 года возглавлявшейся бывшим директором ЦРУ, Робертом Джеймсом Вулси, 500 000 кубинцев прошли через систему концлагерей и камеры пыток режима Кастро.

    Во вторых, тоталитарным режимам легче бороться с преступностью, там не заморачиваются такими буржуазными глупостями, как независимый суд и тому подобное. Я читал, что самая низкая преступность в Северной Корее. АУ! Кто хочет поменять Украину на Северную Корею?

    В третьих, США - страна иммигрантов. Любопытно, сколько среди преступников тех же латинос?

    И в четвертых, в США есть что грабить. Люди там живут богато, в тоже время, сомневаюсь, что в доме среднего кубинца есть что-то более ценное, чем портрет Фиделя

  17. Вверх #17
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Бесплатная качественная медицина важнее интернета. Нет?

    Опять разные ценности......например, мобильники и отсутствие наркомании.....
    Не понял, а что наркомания и мобильники, и медицина и интернет - взаимоисключающие вещи?



    А насчет бизнес-плана - ничего выдумывать не надо.
    Туризм и сельское хозяйство. До Кастровского путча ВВП на душу населения на Кубе был поболее, чем в Испании или Японии. Умудрится загнать страну с ТАКИМИ КЛИМАТИЧЕСКИМИ данными в ТАКУЮ нищету - это надо уметь.....

  18. Вверх #18
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Да, меня Ваши аргументы и крики про "враньё" тоже впечатляют. Только экономическая блокада есть и деться ей некуда.
    Это, наверное имеются в виду мои посты про ОРТ.
    Скажите, Вы когда в последний раз видели "население Украины в панике скупающее соль, спички и сахар".
    Не видели? Я тоже. А ОРТ это видит....

  19. Вверх #19
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Не понял, а что наркомания и мобильники, и медицина и интернет - взаимоисключающие вещи?
    Речь же идет о приоритетности.

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    А насчет бизнес-плана - ничего выдумывать не надо.
    Туризм и сельское хозяйство. До Кастровского путча ВВП на душу населения на Кубе был поболее, чем в Испании или Японии. Умудрится загнать страну с ТАКИМИ КЛИМАТИЧЕСКИМИ данными в ТАКУЮ нищету - это надо уметь.....
    Лирику не пишите. Цифры давайте.

  20. Вверх #20
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Лирику не пишите. Цифры давайте.
    Year Country PIB (Millions) Population (Millions) Per Capita
    1958 Cuba 2,360 6.631 356
    Chile 2,580 7.165 360
    C. Rica 259 1.126 230
    España 5,475 30.318 180
    México 9,335 32.868 284
    2000 Cuba 19,200 11.000 1,700
    Chile 153,100 15.160 10,100
    C. Rica 25,000 3.731 6,700
    España 720,800 40.040 18,000
    México 915,000 100.550 9,100

    http://www.lanuevacuba.com/archivo/bert-corzo-1eng.htm


    Из этих данных видно, что в 58 году ВВП Кубы составлял 356 долларов на человека, Испании 180.
    в 2000 году соответственно 1700 и 18 000.
    Результаты правления банды Кастро, как говорится на лице...


Ответить в теме
Страница 1 из 17 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения