Тема: 
долой суды и тюрьмы!!!!!!!!!!! будем безнаказанны и всященны!!!!!!!!!Сообщение от Baron De Raven
всем СВОБОДУ!!!!!!! особенно попугаем!
"пусть все течет как течет, а слегка пьян" (с) Аквариум
| ||
долой суды и тюрьмы!!!!!!!!!!! будем безнаказанны и всященны!!!!!!!!!
всем СВОБОДУ!!!!!!! особенно попугаем!
"пусть все течет как течет, а слегка пьян" (с) Аквариум
Думаю, хотя может знающие люди меня поправят, это утверждение ересь.
И вообще, что бы закрыть эту тему, предлагаю провести ещё один вселенский собор и объявить ересью всякие утверждения типа:
Иисус был вегетерьянцем;
Иисус был мясоедом;
в Иисусе вегетерьянец сливается с мясоедом;
в Иисусе вегетерьянец может быть отделён от мясоеда.
Редакция этих догматов надеюсь достаточно знакома православным людям и надеюсь будет им понятна.
Впрочем, кто без греха, поэтому готов принять поправки, и отправить догматы на второе и какое там еще чтение.
предлагаю обрезать всех православных
Каждый грешит в меру своей святости.
Имейте храбрость быть счастливыми по своему вкусу.
"В 1975 году, ещё в "Гринписе", я предложил защищать китов. Мы загораживали их на маленьких резиновых лодках, чтобы с корабля не могли попасть в них гарпуном. Задумка была в том, что люди не станут рисковать человеческими жизнями и прекратят охоту.
В июне 75-го мы с Робертом Хантером [журналистом и основателем "Гринписа" - примечание pazzive] мешали охотиться 50-метровому советскому китобойному судну, защищая восьмерых китов. Каждый раз, когда с корабля целились в китов, мы становились перед ними.
Спустя некоторое время на палубу вышел капитан. Он посмотрел на нас, криво усмехнулся и провёл рукой по горлу - мол, каюк вам. Через мгновение у нас над головами просвистел гарпун с зазубренным концом и воткнулся в спину самки кита. И она закричала, совсем как человек, перевернулась на бок и забилась в агонии, заливая всё вокруг кровью. В ту же минуту самый крупный кит хлопнул хвостом и ушёл под воду. Мы забеспокоились, представляя, что он с нами сделает, но разгневанное животное вынырнуло за нами, направляясь к судну.
К сожалению, там все были наготове - ещё один гарпун воткнулся вожаку прямо в голову. Он тоже закричал и перевернулся. Теперь уже два кита бились вокруг нас в предсмертной агонии, вся вода вокруг стала красной. И вдруг наши взгляды встретились. Кит смотрел прямо на меня и я видел, как он выныривает из воды, чтобы обрушиться на нас и потопить лодку.
Он смотрел прямо на меня. И тут я увидел в его глазах то, что навсегда изменило мою жизнь. Он вдруг понял, что мы пытались сделать. Я следил за движением его мышц - невероятным усилием он развернулся обратно и ушёл под воду, умирая. Он мог забрать наши жизни, но не сделал этого.
А ещё в его глазах была жалость. Он жалел нас, что мы забираем жизни так бездумно, без жалости и уважения... И ради чего? Русские убивали китов ради китового масла, которым смазывали детали межконтинентальных баллистических ракет. Что же мы делаем?! Мы убиваем удивительных и умных животных, чтобы создать оружие массового уничтожения! Это же безумие!
С этого момента я посвятил жизнь защите китов. И акул, и черепах, и тюленей с морскими птицами. Но не людей".
Слова одного из создателей ГринПиса, который ушел потом оттуда и создал Морского петуха. Зовут сию личность Робом Полсоном. Шутка. Пол Уотсон.
У БОГА много имен одно из имен ИЕГОВА что в переводе означает СУЩИЙ.
Все люди грешат, причем могут грешить как осознанно так и не осознанно. Суть греха не в наказании за него, все немного сложнее.
Представте самый лучший инженер на земле строит для Вас дом. После постройки дома он дает Вам некий свод правил обращения с этим домом, для того чтобы дом не разрушился. И говорит потом если сбережешь этот дом построю тебе еще лучше. Вы не слушаетесь инженера и не соблюдаете эти правила. Дом постепенно разрушаеться. Разве Вас наказал инженер?
Человек разрушает себя грехом. Разрушает без вмешательства из вне, так как обладает свободой воли. Причем разрушает не только тело но и душу. По этому в определленом смысле вопрос наказания не будет актуален, человек сам себя разрушил.
Раз человек обладает свободой воли, то обладает и мерой ответсвенности!
а еще у него есть имя Джа
Одно ли имя Божие или их несколько? Обратимся к Священному Писанию.
Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:
1.Тоже слово шем (имя), как и в Исходе (3:13-15), стоит и в тех местах, где нет тетраграммы: «ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа; потому что имя Его - ревнитель; Он Бог ревнитель» (Исх.34:14). В еврейской Библии стоит: шемо Ел- Канна (имя Бог ревнитель).
2.В книги Исаии читаем: «Искупитель наш - Господь Саваоф имя Ему, Святый Израилев» (Ис.47:4). В евр. тексте: шемо Кедош Исраель. Должны ли мы доверяться своим предвзятым построениям или пророку Исаии? В его книге имя Божие Святый Израилев встречается 25 раз (1:4; 5:19, 24; 10:20; 12:6; 17:7; 29:19; 30:11-12, 15; 31:1; 37:23; 41:14, 16, 20; 43:3, 14; 45:11; 47:4; 48:17; 49:7; 54:5; 60:9, 14). Из контекста совершенно ясно, что Святый Израилев употребляется как имя Божие. Достаточно взять те места, где оно вполне синонимично тетраграмме. Например, «возложат упование на Господа, Святаго Израилева, чистосердечно» (10:20). В первой части этого стиха стоит тетраграмма.
3. «Только Ты - Отец наш; ибо Авраам не узнает нас, и Израиль не признает нас своими; Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: "Искупитель наш"» (Ис.63:16). Вновь в еврейском тексте стоит тоже слово, что и в Исход 3:13-15) – шемо (имя). Гоель (Искупитель) как имя Божие встречается и в других местах Священного Писания.
4. Господь Саваоф - имя Ему» (Ис.48:2). Здесь указано еще одно имя - Саваоф (евр. Цеваот; от существ. Цава — войско). Свидетельство об этом встречаем и других пророков: «Господь Бог Саваоф - имя Ему» (Ам.4:13); «имя Твое наречено на мне, Господи, Боже Саваоф» (Иер.15:16).
5. Употреблялись и другие имена: Ел (Сильный, Крепкий), Елогим (в греч. Библии — Теос; в слав. и рус. — Бог), Ель-Шаддай (в греч. Библии — Пантократор; в слав. и рус. Библии - Вседержитель) и др. Молитвенное упоминание любого из них означало призывание имени Господа.
Ангельское Терпение Требует Дьявольской Силы
Одной из причин неуспеха религиозных учений считаю то, что для изучения вопроса используется несовременный язык, читай - непонятный, смотришь в книгу - видишь фигу, если кому не понятно!
"Ох и бездарная, но такая назойливая Моль..." (с)
ЭлоХим... это вообще множественное число.
Элохим, очевидно, родственно со словом «эль» (ивр. אל) (означающим «бог» или «Бог» в зависимости от контекста), но морфологически является словом Элоаh (ивр. אלוה) с окончанием множественного числа. В большинстве случаев, несмотря на множественное число, это слово в Танахе согласуется с глаголами и другими частями речи в единственном числе и означает единого Бога. Однако, в некоторых случаях у него полноценное множественное число, и оно при этом означает многих богов.
Вероятно также, что это не то понимание слова "бог" которое обычно воспринимают.
Те, кто хочет разобраться и смотрят в книгу осознанно, видят там то, что нужно. А вот когда все переводят на современный язык, то, как в испорченном телефоне перевод становится очень удаленным от оригинала. Потому что передается через призму переволчика со своими тараканами в голове. Поэтому, лучше работать с оригиналами. Учиться нужно. А "неуспеха" в общем-то нет, как раз наоборот, всплеск.
Не читала все предыдущие посты, так что извините, если повторюсь...
Матфей 25:40 - тутто)
Бытие, глава 9 (обычно последнюю строку все замалчивают.... как будто ее там нет...):
1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте
Далее:
"Крови тельцов и агнцев и козлов не хочу». Исайя 1:11
«...и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови». Исайя 1:15
«Я милости хочу, а не жертвы». Осия 6:6
«Режущий вола — то же, что убивающий человека». Исайя 66:3
"Но я говорю вам, не убивайте ни людей, ни зверей. Ибо если вы принимаете живую пищу, она наполняет вас жизнью, но если вы убиваете свою пищу, мертвая пища убьёт также и вас. Ибо жизнь происходит только от жизни, а от смерти всегда происходит смерть. Ибо всё, что убивает вашу пищу, также убивает и ваши тела. А всё, что убивает ваши тела, убивает также и ваши души. И тела ваши становятся тем, что есть пища ваша, равно как дух ваш становится тем, что есть мысли ваши" И.Христос, Евангелие от Ессеев
"Взгляните, я дал вам все травы, несущие зерно, которые по всей земле, и все деревья, несущие плоды, дабы принимали вы в пищу. Также и молоко всех существ движущихся и живущих на земле должно быть пищей вашей. Так же, как дал я им травы зеленые, даю я вам их молоко.
Но плоть и кровь вы не должны есть. Конесно, потребую я кровь вашу струящуюся, вашу кровь, в которой душа; потребую я всех убитых зверей и души всех убитых людей. И я, Бог ваш, есть Бог сильный и ревностный, отмщающий за беззаконие детям в третьем и четвертом поколении тех отцов, которые питают ненависть ко мне, и дарующий милость тысячам тех, кто любит меня и выполняет заповеди мои.
Любите же Бога своего всем сердцем вашим и всей душой вашей и всей силой вашей - это первая и наиглавнейшая заповедь". И.Христос, Евангелие от Ессеев
Вегетарианцем был не только Иисус, но и все его апостолы...
Деяния:
9 На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.
ось така фигня, малята)
Последний раз редактировалось Mauna; 22.10.2009 в 13:25.
Вы знаете, что в Библии сказано, что Бога нет? Не верите? Так и сказано: "нет Бога". Я даже ссылку дам: Псалтырь, 13 глава, 1 стих. Правда, если прочитать этот стих целиком, то смысл немного (а точнее, полностью) меняется: "Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"."
То же самое с теми примерами, которые вы привели. Вы просто вырвали отдельные фразы из контекста. А так нельзя.
Нет, я понимаю, что сейчас братья меньшие воспринимаются исключительно как животные. Читаешь чуть раньше - хотя бы с 37 по 39 стих (хотя лучше всю главу с начала почитать): "Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?". То есть понимаешь, что "братья Мои меньшие" - это нуждающиеся люди, а не "все живые существа".Матфея 25:40 "И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне."
"Все движущееся" - животные попадают под эту категорию.3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте
"Как зелень травную" - не зелень травную, а именно КАК зелень травную. То есть ели раньше зелень - теперь ешьте и это. А евреи мяса с кровью и не едят - они кровь выпускают.
Тут нужно читать контекст. Почитайте полностью главы. Цитировать не буду - слишком много места займет. Не сможете найти Библию - вот ссылка:"Крови тельцов и агнцев и козлов не хочу». Исайя 1:11
«...и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови». Исайя 1:15
«Я милости хочу, а не жертвы». Осия 6:6
«Режущий вола — то же, что убивающий человека». Исайя 66:3
http://www.bible-center.ru/bibleface
Но если кратко описать - евреи настолько отошли от Бога, настолько погрязли в своих грехах, что ужас. Но при этом продолжали приносить жертвы Богу (не знаю, то ли пытались Бога подкупить, то ли просто по привычке...). И именно ТАКИЕ жертвы от ТАКИХ людей Богу были противны. То есть тут идет речь не о жертвах вообще, а о жертвах от людей "находящих удовольствие в мерзостях их", сердца которых от Бога далеко. А так, почитайте Ветхий Завет - он полон жертвоприношений. И далеко не все из них Бог отвергал.
Евангелие от Ессеев - комментировать даже не хочу. Откройте мне Библию и найдите это евангелие. Не найдете. Потому что евангелие - еретическое.
По поводу текста из Деяний - опять вырвано из контекста. Во-первых, слова Петра "я никогда не ел ничего скверного или нечистого" - в Ветхом Завете (в темке где-то точную ссылку приводила) есть список животных, которых есть можно, и которых есть нельзя. Вот те, которых есть нельзя и есть "скверное и нечистое". А во-вторых, этот текст имеет глубокий духовный смысл. С помощью данной аллегории Бог показывал Петру, что рассказывать об Иисусе Христе нужно не только иудеям, но и язычникам. А вы его приводите как пример вегетарианству...
И еще один момент. Такое ощущение, что эти ссылки, примеры, вы где-то в интернете в какой-то статье откопали. Потому что, если бы вы Библию читали, вы бы их не приводили - читали бы в контексте и понимали бы суть (просто думать, что вы намеренно пытаетесь ввести людей в заблуждение, не хочется). Отсюда совет - читайте первоисточники перед тем, как пытаться приводить какие-то доводы.
Цілий день не спиш, всю ніч не їш - звичайно, що змучений...
По-моему. все предельно ясно сказано в самом Писании:
1-е Послание к Тимофею, Глава 4
1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
не, я конечно за расширения веганства, но, вопрос к последнему оратору: разве растения не сотворены богом? вода? воздух? я противник креационной теории, но тогда остаётся питаться только "солнцем" или "праной", что уже из совсем другой религии
оно всего-лишь не каноническое
это означает, что лопоухие высокие чинуши церковные, собравшись давно после жизни и смерти Христа, не зная его лично никогда не общаясь ни с ним, ни с апостолами, и ни с кем его знавшим, решили, что они не совпадают с другими
"Всего-лишь не канонические" - это слабо сказано.
Верующие считают, что все книги Библии были написаны под воздействием Духа Святого. А Святой Дух - это не человек, который сегодня говорит одно, завтра другое, послезавтра - третье. Читаешь - все книги пропитаны одним духом. То, что написано в Ветхом Завете находит свое отображение в Новом и т.д.
А есть книги, которые полностью противоречат тому, что написано в других. Евангелие от Ессеев, евангелие от Иуды и т.д. и т.п. Духовные истины, жизнь Христа в них полностью искажены. Так что ересь - она ересь и есть. Не может быть, чтобы Бог сорока людям сказал одно, а сорок первому - нечто полностью противоположное. То есть книги написаны просто людьми в своих целях (в лучшем случае).
Цілий день не спиш, всю ніч не їш - звичайно, що змучений...
Извините, не поняла : вы ко мне обращаетесь , как "последнему оратору" ???
Если да, то вы совершенно не поняли строки. которые я привела. Там говорится как раз о том, что запрещающие вступать брак и есть мясо (или какую-то другую пищу) являются лжеучителями, т.к. вся пища важна и нужна, если вкушается с благодарением. Включая мясо (это был пункт преткновения в то время, из-за жертвенного мяса).
Это если своими словами пересказать те цитаты, что я привела.
Так что питайтесь всем, что Бог послал - нет нигде запрещения есть мясо. Кроме идоложертвенного (что нам не грозит вообще)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки