Как вы справляетесь с негативными чувствами? (злость, агрессия, ненависть, месть...)

[mojojojo]

Конечно. Но я бы уточнила.
Мыслеобразы до поры пусты как фантики без конфет. Сухой ментальный конструкт в основе кот-го мысль.

Ок, но если совсем уточнять, то в основе мысли всё-таки образ.) Мысль — более взрослая надстройка.
И да, разумеется, именно интерпретация порождает обратную связь.

[Koska]

Ладно, отвечу полно.

Все эти истории личные, а одна из них не тольkо о тебе, но и ещё о другом человеkе. Неkомильфо, понимаешь?

И со всем этим разбираются профи, хотя есть предубеждение, что если в машине что-то в kарбюраторе вызывает вопросы, и все темы у тебя воkруг kарбюратора, то обратиться k механиkу стыдно. Надо объясняться, напусkать туману и забалтывать тему. То, что kарбюратор твой и ездить на нём тебе, твоим пассажирам и тем, kто на дороге рядом, - дело выбора.
Ещё в историях есть нечто общее, т.е. в след. раз история может быть тоже об этом же.

С другой стороны, если ты раз за разом делаешь нечто, значит, эта тема для тебя важна.

[Vampozavr]

Ну, как скажете. Можно было бы обсудить эти эмоции там, а тему оставить всё же более чётким мыслям.

У меня было несколько постов. В одном я высказался о символах, в другом - об эмоциях.

Я бы вообще не искал, кто раньше: курица или яйцо. Тем более, что описываемые явления могут оказаться, говоря шутливо, собаками в одной упряжке, или лошадьми на дорогах одного и того же региона))

Предположим, что "мысленные образы порождают эмоции", и? Разве образ не может быть эмоциональным изначально, или очень нужно разделить это, сказав, что эмоций там нет, и они уже порождаются? Будет ли это верным? Чем отличается визуализация эмоции от неё самой, для материалиста? Визуализация (для материалиста) - часть эмоции и есть. Не так?

Эмоции, если и порождаются только мысленными образами (в чём усомнится немалое число вполне мыслящих людей, - как быть с мимическими реакциями даже слепых от рождения детей? и как коррелировать мысленные образы с инстинктами?), то потом всё равно образуют, как говорится, внутренний мир, способный быть источником мысленных образов, или нет?

Я об обратной связи, которая так называется лишь для того, чтобы можно было вообще об этом говорить в словах. Где там начало, где конец, поди разберись? Разговор же в словах, это всегда статика о динамике, и картинки на плоскости, изображающие объекты с бОльшим количеством измерений. Тем более, что наше мышление сегодня "заточено" науками о внешних объектах, и мало настроено на интерпретацию (снова я о переводах) внутренних феноменов. Поэтому буквально всё воспринимать, можно ли позволить себе? Даже произнося "объекты", могу ли я гарантировать их отдельность, объектность, кроме того, что они таковы в моём видении сейчас?

Ещё, скажем, боль - это мысленный образ, который породил эмоцию? Или мы отделим сейчас ощущения от эмоций? И никаких мысленных образов в связи с болью?

Классификация - не творчество, а уже опосредованный взгляд. У Вас есть своя формальная модель?

Скажите мне, что для Вас эмоции, и мы поговорим. На сегодня разные авторы не пришли к однозначности в этом вопросе.

Почему кто-то постоянно ищет некую первичность? Что, если дело вовсе не в ней? Я не намекаю, что знаю, в чём дело))) Я только уточняю, а нужен ли дуршлаг в процессе поджарки яичницы?)

---------- Сообщение добавлено 04.01.2017 в 18:47 ----------

Приехали)))

Я k тому спрашивала, что ты всю дорогу просишь, чтобы я что-то о тебе узнала. Истории, ссылkи, рассkазы, объяснения.

Ты стала задавать вопросы. Я - человек отзывчивый. Это были не вопросы? Я неверно тебя понял? Извини.

---------- Сообщение добавлено 04.01.2017 в 18:56 ----------

Ладно, отвечу полно.

Все эти истории личные, а одна из них не тольkо о тебе, но и ещё о другом человеkе. Неkомильфо, понимаешь?

И со всем этим разбираются профи, хотя есть предубеждение, что если в машине что-то в kарбюраторе вызывает вопросы, и все темы у тебя воkруг kарбюратора, то обратиться k механиkу стыдно. Надо объясняться, напусkать туману и забалтывать тему. То, что kарбюратор твой и ездить на нём тебе, твоим пассажирам и тем, kто на дороге рядом, - дело выбора.
Ещё в историях есть нечто общее, т.е. в след. раз история может быть тоже об этом же.

С другой стороны, если ты раз за разом делаешь нечто, значит, эта тема для тебя важна.

Полно?) Тогда скажи: почему всё это не у меня в личке, а здесь?

[Сонат]

Ок, но если совсем уточнять, то в основе мысли всё-таки образ.) Мысль — более взрослая надстройка.

почему вы так думаете? можно на пальцах/на примере/?

[Vampozavr]

  Показать скрытый текст

история

Мне помогает мысль о конечности жизни)

Если я сейчас выльюсь в негатив, то потеряю ещё одну возможность испытать что-то поинтереснее. В гневе я был много раз, и это всегда опустошение, хоть и может заканчиваться бурным сексом)) Но вот секс в поэтичном настроении - это как полёт и приобретение, а не опустошение. Так что и здесь не мотивирует, когда знаешь более привлекательные альтернативы)

Кроме того, человек в неподконтрольном гневе - это уродливо, а мне всегда претит уродливость. Мне не хочется так выглядеть ни перед кем, особенно если мнение человека важно. И в первую очередь, перед собой))

Мы часто отвлекаем детей, чтобы они не испытывали нежелательных эмоций. Не раз видел, как зарёванный ребёнок мгновенно переключается, если его удачно отвлечь. То же самое можно сознательным усилием проделывать и с собой. Хуже, когда сознание тоже слетает с катушек, и в глазах красная пелена)) Тогда нужно хорошо постараться, чтобы вернуться, не натворив глупостей, и помощь в таких случаях лишней не бывает. Хоть песни пой, хоть молись, хоть душ, хоть бегай кругами, хоть отжимайся, - что угодно, чтобы не впасть в беспросветную ярость, это всегда плохо, и никогда добром не заканчивается, и гордиться тут точно нечем. Бегите, Форрест и Лола, бегите!))

Поэтому нужно не сдерживаться, а именно переключать себя, подогретого, на что-то нормальное. Удивительно, насколько это не так и трудно на практике, нужно лишь сделать это. И не нужно изливать злость, на куклах там и всё такое, это просто помогает гневу стать самоподдерживающемся в сознании. Вместо этого нужно переключаться, лишая гневные мысли фокуса, рассеивая их. Можно даже сказать, сублимируя))

Блин, сегодня не мой день, слова как-то криво ложатся. Ну, вы поняли)

гг.. прочёл пост № 20: тру мочки ушей и кричу" я больше не работаю парикмахером!!!!" - а что, тоже метод!))

Как один из инструментов переключения с гнева - отлично подходит чувство юмора))

Ещё осознаю в себе нежелание терять энергию, и удовольствие, когда не теряю. Своего рода принять вызов гнева, и справиться с ним)) Чем не игра в воина-подавителя гнева?)

Ещё сознаю, что обычно гнев - это свинство, и не хочу макать в него других. Но не всегда. Иногда, дозированно, гнев помогает сказать людям необходимые вещи и сделать необходимые вещи. В том числе - себе)

Koska, вот мои изначальные посты в этой теме в последнее время. Где тут личные истории с ещё одним человеком? Довольно кривые и много где нелепые посты, но не вижу там упоминания конкретных третьих лиц, на которых ты настаиваешь, даже не знаю зачем.

Всё остальное началось после твоих вопросов, а это всё меняет. Так что не делай мне историю))

Я думаю, понял, о чём ты, подредактировал. Согласен, не нужно так делать. И я понимал это прямо в момент написания. Просто не удержался, захотелось увидеть, отразится ли на твоих реакциях. Увидел, спасибо. Это, откровенно, вообще было в ответ на твою манипуляцию "обратитесь к врачу" (проследи внимательно), и не может рассматриваться как исповедь, потому что не одно и то же, подоплёка другая. Ты ж понимаешь, о чём я?

[mojojojo]

почему вы так думаете? можно на пальцах/на примере/?

Жан Пиаже + Выготский

[Сонат]

Жан Пиаже + Выготский

в смысле- погуглить?))

[lalalyla]

Ну, как скажете. Можно было бы обсудить эти эмоции там, а тему оставить всё же более чётким мыслям.

У меня было несколько постов. В одном я высказался о символах, в другом - об эмоциях.

Я бы вообще не искал, кто раньше: курица или яйцо. Тем более, что описываемые явления могут оказаться, говоря шутливо, собаками в одной упряжке, или лошадьми на дорогах одного и того же региона))

Предположим, что "мысленные образы порождают эмоции", и? Разве образ не может быть эмоциональным изначально, или очень нужно разделить это, сказав, что эмоций там нет, и они уже порождаются? Будет ли это верным? Чем отличается визуализация эмоции от неё самой, для материалиста? Визуализация (для материалиста) - часть эмоции и есть. Не так?

Эмоции, если и порождаются только мысленными образами (в чём усомнится немалое число вполне мыслящих людей, - как быть с мимическими реакциями даже слепых от рождения детей? и как коррелировать мысленные образы с инстинктами?), то потом всё равно образуют, как говорится, внутренний мир, способный быть источником мысленных образов, или нет?

Я об обратной связи, которая так называется лишь для того, чтобы можно было вообще об этом говорить в словах. Где там начало, где конец, поди разберись? Разговор же в словах, это всегда статика о динамике, и картинки на плоскости, изображающие объекты с бОльшим количеством измерений. Тем более, что наше мышление сегодня "заточено" науками о внешних объектах, и мало настроено на интерпретацию (снова я о переводах) внутренних феноменов. Поэтому буквально всё воспринимать, можно ли позволить себе? Даже произнося "объекты", могу ли я гарантировать их отдельность, объектность, кроме того, что они таковы в моём видении сейчас?

Ещё, скажем, боль - это мысленный образ, который породил эмоцию? Или мы отделим сейчас ощущения от эмоций? И никаких мысленных образов в связи с болью?

Классификация - не творчество, а уже опосредованный взгляд. У Вас есть своя формальная модель?

Скажите мне, что для Вас эмоции, и мы поговорим. На сегодня разные авторы не пришли к однозначности в этом вопросе.

Почему кто-то постоянно ищет некую первичность? Что, если дело вовсе не в ней? Я не намекаю, что знаю, в чём дело))) Я только уточняю, а нужен ли дуршлаг в процессе поджарки яичницы?)

Мне надо было разобраться со своими негативными эмоциями, и чтобы с ними разобраться, нужно было найти причину. Отсюда поиски первичности.
Если работать с последствиями, то это как сорняк подстригать. Корень останется и будет давать новые всходы, а ты будешь бороться бесконечно)).

Так психологи некоторые работают, клиент ходит к ним с некой периодичностью, очистил наболевшее, и пошел собирать новое))). До следующего визита.))

Где начало и конец в конкретно этом вопросе очень просто разобраться. Если дошел до источника, проработал его и больше новые проблемы не возникают, значит все правильно сделано. Если ситуация беспокоит, значит что-то было сделано не так.

Боль - это ощущение. Можно его выделить, если нужно. Но это не мысленный образ. Только если говорить о боли, то, наверное, контекст будет уже другой.

А в негативных эмоциях, которые порождают, не побоюсь этого слова, страдание, корень один - это страх. Вот когда от ненавистей, стыда и прочего доходишь до их производного, страха - это и есть тот пресловутый корень))

Я бы, возможно, поспорила о том, что такое "эмоция", но для меня это не имеет практической пользы в данный момент.
Я как раз стараюсь все упростить, свести к общей схеме, которую можно использовать для всех состояний, вызывающих дискомфорт.

[mojojojo]

в смысле- погуглить?))

Я не даю императивов. Всё по желанию)
Это был ответ на вопрос, почему я так думаю. На пальцах мне чересчур ленно, у меня посленовогодняя слабость.

[Сонат]

............... Я только уточняю, а нужен ли дуршлаг в процессе поджарки ?

Ответ закономерен: если некто идиот- то да.

Классификация - не творчество, а уже опосредованный взгляд.
Почему кто-то постоянно ищет некую первичность? Что, если дело вовсе не в ней?

Почему ученые во времена мракобесия средневековья под страхом смерти расчленяли человеческие тела, дабы узнать причины смерти?
От оно им нада было?
Почему сейчас при назначении лечения физики врачи смотрят в первую очередь (и да опосредованно симптомов и исследований) на первоисточник: а что это за вирус или бактерия такая поселилась ?
Да, если угодно эмоция тот же вирус. При попустительстве и ненажитом иммунитете способна выхолостить энергетику вщент. И не только негативная, но и позитивная. ОТ эйфории откат не слабее чем от злости.
Притом что знания физики нам даны в изучения весьма активно. Одновременно со знанием окружающего мира. это стол-за ним едят.
Но знания о скрытой и, безусловно, куда важнее для комфортного проживания в здесь части человека, говорят смачно, много, и все кому не лень. Но без толку.
Агрессия шкалит. Самомнение выхестывает. Депрессия косит ряды человеческих душ.
Не хочется узнать в чем же причина? Чтобы напичканными с детства матричными парами "хорошо-плохо" на старости лет от брошенного от прохожего пьянчужки "ты дурак" не впасть в маразм ожесточенной защиты "сам дурак", холя и лелея свое ущербное эго, когда- то в пубертате не сумевшего себя самоосознать и самореализовать. а?

---------- Сообщение добавлено 04.01.2017 в 19:19 ----------

Это был ответ на вопрос, почему я так думаю.

Это для вас был ответ. Для меня ваш ответ -не ответ а придание направления.)))

На пальцах мне чересчур ленно, у меня посленовогодняя слабость.

пардоньте. что ж вы сразу не сказали. я б и не останавливалась на вас. вам бы в Два Эф сейчас. самая активная тема. Флирт и Флуд, и приятно. и удобно. и сытно.))

[Vampozavr]

Сонат, ты используешь вопрос, чтобы сказать что-то своё, отношения к вопросу не имеющее. Научись читать без примеси своих эмоций. Это помогает даже лучше расчленения. Извини.

Я поясню: речь шла не о поиске причинно-следственных связей, а об общей а ля платоновской тенденции считать одни явления первичными, а другие - вторичными. Не учитывая всего остального, то, что они в одной связке, а не из разных миров.

Ты же своим отношением низводишь собеседника на уровень тупицы, и начинаешь ему прописные истины вещать, как будто я не в курсе. Этим ты только показываешь своё неумение беседовать.

---------- Сообщение добавлено 04.01.2017 в 19:25 ----------

Я не даю императивов. Всё по желанию)
Это был ответ на вопрос, почему я так думаю. На пальцах мне чересчур ленно, у меня посленовогодняя слабость.

хорошая позиция, понравилась)) пожалуй, я позволю себе ею заразиться )

[Very Lucky girl]

))) Очередной реверанс носителям талантливой лени)

[mojojojo]

Это для вас был ответ. Для меня ваш ответ -не ответ а придание направления.)))

В последнее время часто это слышу. На днях чуть *%$ды не дали.

пардоньте. что ж вы сразу не сказали. я б и не останавливалась на вас. вам бы в Два Эф сейчас. самая активная тема. Флирт и Флуд, и приятно. и удобно. и сытно.))

Мне везде флирт и флуд.

[Сонат]

Сонат, ты используешь вопрос, чтобы сказать что-то своё, отношения к вопросу не имеющее..

Я использую, как правило, то зерно поста, на которое одевается весь остальной словесный мусор. Т.е. ключ спитча. Отметая набрызганные тобой вперемешку инстинкты, мимику, друшлаги с яичницей и пр. намешанную щелупонь. То не моя проблема что весь твой длинный спитч сведен к одной краткой фразе, на кот- ю я и ответила.

Научись читать без примеси своих эмоций. Это помогает даже лучше расчленения. Извини

Извинения не приняты ибо не за что.
Не буду же я тебя извинять за то что ты приписываешь мне свои эмоции. правда?

Ты же своим отношением низводишь собеседника на уровень тупицы, и начинаешь ему прописные истины вещать, как будто я не в курсе. Этим ты только показываешь своё неумение беседовать.

эммм... ну как бы тебе ответить... особенно в теме "управление эмоциями".
Наглядный пример работы шаблонов. Есть просто текст. Ты в нем увидел не смысл, а непонятную (или понятную) тебе бессмыслицу. придал оценку и почувствовал себя идиотом. и следом пошел в защиту- вместо аппелляции моим словам ты перешел на утробное "ты дурак"- т.е. пошел оценивать ярлыками мои якобы "способности вести беседу".
И в этом тоже нет моей вины что мало кто думает о чем он говорит. не говоря о том чтоб думать о чем говорит со -беседник. игры с подсознанием ,говоришь?)))))
Хотя.. по факту.
сигара иногда просто сигара.

[Very Lucky girl]

- Что нужно женщине?
- Внимание и уход.
- Внимание, я ухожу))
Всем хорошего вечера)

[mojojojo]

хорошая позиция, понравилась)) пожалуй, я позволю себе ею заразиться )

Опасной дорогой идете! Форум бойца потеряет.

[Сонат]

Есть разные типы мышления. В том числе и образное. Там где один трёп про возможности - нет потенциала. Отсюда и интерес к деталям, которых нет на поверхности собственного сознания/ про осознание речь не ведём/.
Психически рождённых здесь на форуме - раз-два и обчёлся.

Стесняюсь спросить..... а это - кто? кто их психически родил. ?

[Very Lucky girl]

- Изя, с Рождеством вас!
- Моня, так это же не наш праздник!
- Ой, я вас умоляю, шо таки два еврея не могут выпить за рождение третьего)

[Rijik251]

Здравствуйте, с наступившим! понять среднестатистическому техническому уму сложно витиеватые умосплетения, но, конечно, респект такому интеллектуальному батлу титанов! не нашла я в теме ответ, так как все таки справляются с желанием мести или агрессией? правда появилась мысль, читая вас, что нужно найти равного оппонента в теме, где ты титанище и сражаться..вроди как и срач (простите), но оч культурный и глубоко интеллектуальный, и выплеснешь на другого, если на своего не можешь, пусть теперь он не спит) и, заодно, полегчает, если победа.
Спасибо, может вывод и не правильный, что агрессию можно снять только выплеском ее же на другого, но десяток страниц говорят только это, буду пробовать, в этой теме это опасно, могу пасть под гнетом фамилий и терминов, пойду физиков поищу, может они тоже ищут ответ, кого же все таки прибить, если понимаешь, что виновата только ты, а это еще больше бесит..
Респект вам, надо кое-что нацарапать из высказываний, буду умничать)) мега понравилось реверанс носителям талантливой лени скромно и с любовью

[mojojojo]

Rijik251, куда сразу из темы тикать? Стой и сражайся!