Тема: Бестрасформаторное питание для Лампового усилка

Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 78
  1. Вверх #41
    Постоялец форума Аватар для orinoko
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,414
    Репутация
    440
    Тут по моему пошёл отход в дебри, не относящиеся к теме топика. И у нас счас разговор не о киловаттном усилителе, а ватт на 20 максимум, и на полевиках его сделать, как 2 байта переслать. кстати если лень мотать трансформатор, можно с успехом использовать ТС-180 от советского телевизора. А если всё таки нет желания его ставить, ну чтож, заставлять не имеем права. Здесь многие высказались по теме и развёрнуто. Добавить ну просто нечего.


  2. Вверх #42
    Постоялец форума Аватар для bOOs
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,966
    Репутация
    1955
    Если уж и мутить бестрансформаторный ИП, то входную цепь тоже нужно гальванически развязывать. Не нужно надеяться на то, что если 0 схемы соединили с 0 сети, то все будет ОК, а вдруг нерадивый электрик перепутает фазы или еще какая авария в сети.

    Цитата Сообщение от Sblek Посмотреть сообщение
    ну "наваяй" КВ усиитель ватт на 1000 на них
    А при чем тут КВ усилители, вроде как про звуковые речь идет?
    Тем более и их на транзисторах и строят.
    Последний раз редактировалось bOOs; 16.04.2009 в 22:32.

  3. Вверх #43
    Не покидает форум Аватар для Slavok
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина,Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,984
    Репутация
    16096
    Цитата Сообщение от vmv7 Посмотреть сообщение
    я думал тут интереснькое обсуждают, а тут какой -то , извините бред. лампы нарисовали. их ещё в наше время применяют где-то? или я в прошлый век попал?
    Ты, наверное, будешь шокирован, но...
    http://www.hiendcentre.ru/brand/mastersound/mastersound/
    Фашисты будущего будут называть себя антифашистами (с) У.Черчилль

  4. Вверх #44
    Не покидает форум Аватар для densen2002
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,496
    Репутация
    1087
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    я не экономлю . просто пытаюсь разобратся в непонятных мне моментах. вроде все просто, а все же есть вопросы на которые я не нашел ответа. поэтому и задаю их здесь.
    Вот что с тобой может случиться, если ты будешь стоять на мокром полу и возьмешся за входной разьем усилителя

    -картинка убрана -


    А если ты все-таки поставишь нормальный сетевой транс, то ток течь не будет - трансформатор и будет являться развязкой.
    Последний раз редактировалось densen2002; 17.04.2009 в 23:53.

  5. Вверх #45
    Повелитель Камней Аватар для AlNet
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,673
    Репутация
    471
    Цитата Сообщение от densen2002 Посмотреть сообщение
    Вот что с тобой может случиться, если ты будешь стоять на мокром полу и возьмешся за входной разьем усилителя

    [IMG]*****[/IMG]

    А если ты все-таки поставишь нормальный сетевой транс, то ток течь не будет - трансформатор и будет являться развязкой.
    Подучил бы ты предмет - теория цепей...
    Абсолютно правильно - "Нулевой провод" и "Земля" (заземление) - абсолютно разные вещи... в случае плохого контакта или обрыва по нулевому проводу в указанной схеме - поражение эл. током как аппаратуры так и человека - ГАРАНТИРОВАННО!

  6. Вверх #46
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,540
    Репутация
    1709
    спасибо за картинку так намного понятнее.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  7. Вверх #47
    Не покидает форум Аватар для densen2002
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,496
    Репутация
    1087
    При применении сетевого трансформатора потенциал всех вторичных обмоток не связан с потенциалом земли, и можно взяться даже за анодное напряжение, стоя на мокром полу. И ничего не будет.

    Анодных и накальных трансов на базаре валом, какие проблемы купить?

  8. Вверх #48
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    Анодных и накальных трансов на базаре валом, какие проблемы купить?
    мне это тоже интересно...в АН проблем нет , в отличии от выходных , какойц смысл городить безтрансформаторный ? транс 300в с током 100-150ма найти разве проблема ?

  9. Вверх #49
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,540
    Репутация
    1709
    Цитата Сообщение от densen2002 Посмотреть сообщение
    При применении сетевого трансформатора потенциал всех вторичных обмоток не связан с потенциалом земли, и можно взяться даже за анодное напряжение, стоя на мокром полу. И ничего не будет.
    фантазер . у вторичной обмотки есть свой потенциал если его будет достаточно то мало тебе на мокром полу не покажется.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  10. Вверх #50
    Не покидает форум Аватар для densen2002
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,496
    Репутация
    1087
    ты так ничего и не понял из рисунка и из лекций в институте

    потенциал всегда относительно чего-то.

    так вот при трансформаторном питании никакого потенциала вторичных цепей относительно поверхности земли нет.

    а если ты сделаешь бестрансформаторное питание - шансы выжить невелики, ибо корпус усилителя будет висеть на потенциале 220 вольт относительно земли, если "неудачно" вставить вилку в розетку..
    Ведь ноль на подстанции глухозаземлен...

    кстати, ты что заканчивал?
    Последний раз редактировалось densen2002; 17.04.2009 в 23:55.

  11. Вверх #51
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,540
    Репутация
    1709
    заканчивал РТФ в политехе.

    провода (фаза и ноль) приходят от подстанции к нашему трансформатору в доме и от нашего трансформатора к нам как потребителю.

    вопрос почему не организовать гальваническую развязку прямо на трансформаторе от которого запитывается дом? ведь тогда хватайся за фазу и трубу отопления, да что там трубу сразу в вану с водой, тебя не ударит током, так как фаза и ноль будут развязаны от земли.
    Последний раз редактировалось rakar; 18.04.2009 в 01:24.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  12. Вверх #52
    Повелитель Камней Аватар для AlNet
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,673
    Репутация
    471
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    заканчивал РТФ в политехе.

    провода (фаза и ноль) приходят от подстанции к нашему трансформатору в доме и от нашего трансформатора к нам как потребителю.

    вопрос почему не организовать гальваническую развязку прямо на трансформаторе от которого запитывается дом? ведь тогда хватайся за фазу и трубу отопления, да что там трубу сразу в вану с водой, тебя не ударит током, так как фаза и ноль будут развязаны от земли.
    Да....случай видимо клинический... Я бы не доверил Вам управление даже мало-мальским подразделением по профилю связанному с электросетями....Ваше незнание предмета и настойчивое толкование "отсебятины" только подтверждает ваш крайне низкий уровень технических знаний в этой сфере...Извините за резкость - но вы неуч!!!

  13. Вверх #53
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,540
    Репутация
    1709
    предмета по электросетям к сожалению не было. прийдется видимо ознакомится с электросетями поподробней самостоятельно.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  14. Вверх #54
    Посетитель Аватар для vovan_feo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, мать ее
    Сообщений
    163
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    предмета по электросетям к сожалению не было. прийдется видимо ознакомится с электросетями поподробней самостоятельно.
    Это очень просто. Нужно просто засунуть 2 пальца в розетку))

  15. Вверх #55
    Постоялец форума Аватар для Noimage
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    714
    Раньше делали бестрансформаторное питание в дешевых приемниках. Только они имели полную изоляцию и предупреждение на задней стенке - не заземлять! Естественно, к ним ничего не подключалось никакими разъемами. Если бы у этого усилителя по входу была развязка - транс или фотоэлемент, ну и пусть себе работает. А так будет биться током уже то устройство, которое к нему подключат.

  16. Вверх #56
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,540
    Репутация
    1709
    Цитата Сообщение от Noimage Посмотреть сообщение
    Раньше делали бестрансформаторное питание в дешевых приемниках. Только они имели полную изоляцию и предупреждение на задней стенке - не заземлять! Естественно, к ним ничего не подключалось никакими разъемами. Если бы у этого усилителя по входу была развязка - транс или фотоэлемент, ну и пусть себе работает. А так будет биться током уже то устройство, которое к нему подключат.
    как это вяжется со следующим?

    Бестрансформаторные блоки питания, рассмотренные ниже, предназначены для работы с однофазной сетью переменного тока напряжением 220 В, один из проводов которой является нулевым. Следует сразу подчеркнуть, что эксплуатация аппаратуры с бестрансформаторным питанием возможна в том и только в том случае, если на радиостанции имеется надежное электротехническое заземление. Наличие гальванической связи источника питания с сетью переменного тока требует применения не только хорошего заземления, но и специального пускового устройства, исключающего включение аппаратуры при неправильном подключении к сети бестрансформаторного блока питания. Нельзя забывать и то, что такая зашита срабатывает только при подключенном заземлении, в чем необходимо в обязательном порядке убедиться перед тем, как вставить вилку сетевого шланга в розетку.
    Бестрансформаторные блоки питания в усилителях мощности категорически не допускают гальванической связи питающих цепей и корпуса. Поэтому катод лампы электрически "оторван" от корпуса. Экранное напряжение и смещение подаются относительно катода. Входной ВЧ сигнал гальванически не связан со схемой усилителя (трансформаторная связь) и подается относительно корпуса. Выходной сигнал снимается также относительно корпуса.
    подумай сам, если ты заземлишь корпус и если по какой-то причине на него (корпус, шаси) попадет потенциал фазы то сработает защита по току (автомат, пробка)

    PS: сам буду делать трансформаторное питание, так как нету надежного заземления в квартире и нужный мне вольтаж и мощность не большые, а также не надо будет делать гальваническую развязку для входного сигнала.
    Последний раз редактировалось rakar; 21.04.2009 в 11:16.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  17. Вверх #57
    Постоялец форума Аватар для Noimage
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    714
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение


    подумай сам, если ты заземлишь корпус и если по какой-то причине на него (корпус, шаси) попадет потенциал фазы то сработает защита по току (автомат, пробка)
    Шасси аппаратов служили общим проводом и экраном. Проблема в симметричной вилке. Один раз включишь - на шасси ноль, а второй раз - фаза. И там был не мостовой выпрямитель, а диод в одной цепи и все. Схема с мостом будет биться при любом включении.

    Кстати, бестрансформаторные БП с умножением напряжения любят делать коротковолновики для передатчиков. Они большие мощности прокачивают. Трансформаторы очень массивные надо.

  18. Вверх #58
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Earth
    Возраст
    43
    Сообщений
    847
    Репутация
    69
    Без транса не советую. Максимум какое извращение допустимо так это автотрансформатор и отдельный накальный или отвод от АТР. Использовалось для OTL. Это усилитель без выходного транса.

    Есть другой вариант вместо ТАНа. Ставим два транса понижающих, один из них наоборот. Подбором коэфф. транс-ции можно полчить почти любые напряжения. Далее можно применить умножитель...

  19. Вверх #59
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,540
    Репутация
    1709
    Цитата Сообщение от d331 Посмотреть сообщение
    Без транса не советую. Максимум какое извращение допустимо так это автотрансформатор и отдельный накальный или отвод от АТР. Использовалось для OTL. Это усилитель без выходного транса.

    Есть другой вариант вместо ТАНа. Ставим два транса понижающих, один из них наоборот. Подбором коэфф. транс-ции можно полчить почти любые напряжения. Далее можно применить умножитель...
    какой смысл в даном случае от автотрансформатора?

    Автотрансформа́тор — вариант трансформатора, в котором первичная и вторичная обмотки соединены напрямую, и имеют за счёт этого не только электромагнитную связь, но и электрическую

    Ставим два транса понижающих, один из них наоборот. Подбором коэфф. транс-ции можно полчить почти любые напряжения.
    на счет этого можно поподробней? не понял что вы имели в виду поставить один из них (трансов) наоборот?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  20. Вверх #60
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    на счет этого можно поподробней? не понял что вы имели в виду поставить один из них (трансов) наоборот?
    и мне интересно...


Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения