Одесса: 5°С (вода 8°С)
Киев: 1°С
Львов: 3°С

Тема: Актуальность священного писания

Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 74
  1. Вверх #1
    Частый гость Аватар для demiurg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    680
    Репутация
    87

    По умолчанию Актуальность священного писания

    Библия В.З. и Н.З. является ли актуальна или устарела?
    Когда ты вглядываешься в бездну, бездна вглядывается в тебя. Ницше


  2. Вверх #2
    "Если тебя ударят по щеке, подставь другую, перехвати руку, зайди противнику за спину, и сломай руку в локтевом суставе, подсечкой сбей на землю, резким ударом сломай шею или кадык"

  3. Вверх #3
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,242
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от demiurg Посмотреть сообщение
    Послание к евреям 7:19 - ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
    Закон лишь показал Божье отношение ко греху, Бог являясь верховным судьей, вынес лишь один приговор греху - смерть, и именно это и показал закон! Поэтому заповеди В.З. - актуальны. Но поскольку их никто не смог исполнить, Бог посылает помощь человеку, в лице своего сына - Иисуса. Который исполнил закон, умер вместо человека, заплатив наш дол перед законом и дал человеку Духа Св. для того что бы он помог нам жить в соответствии с божьими стандартами!
    Если заповеди ВЗ актуальны на данный момент, а ведь ты говоришь это после распятия Иисуса, то, естественно, все НЗ-ые события или несовершенство человека не имеют значения... Раз актуальны, значит нужно стараться, по мере возможности, их придерживаться. Ведь так? В ветхом завете работающих по субботам забивали камнями по личному приказу Бога, потому предлагаю собрать карательный отряд и в следующую субботу показать этим сволочам, что есть еще люди для которых заповеди господни не пустой звук... Записываться можно прямо в теме(самосвал с камнями беру на себя)...

  4. Вверх #4
    Частый гость Аватар для demiurg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    680
    Репутация
    87
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Если заповеди ВЗ актуальны на данный момент, а ведь ты говоришь это после распятия Иисуса, то, естественно, все НЗ-ые события или несовершенство человека не имеют значения... Раз актуальны, значит нужно стараться, по мере возможности, их придерживаться. Ведь так? В ветхом завете работающих по субботам забивали камнями по личному приказу Бога, потому предлагаю собрать карательный отряд и в следующую субботу показать этим сволочам, что есть еще люди для которых заповеди господни не пустой звук... Записываться можно прямо в теме(самосвал с камнями беру на себя)...
    Ты не понимаешь сути закона, его исполнить неывозможно, он дан для другой цели. А то что принес Христос не отменило ветхий завет, наказание за не исполнение заповеди он взял на себя, а сами заповеди расширил. Например вместо не убий - даже не проклинай, вместо не прелюбодействуй - не возжелай! И вместе с тем дал нам силу эти заповеди исполнить!
    Когда ты вглядываешься в бездну, бездна вглядывается в тебя. Ницше

  5. Вверх #5
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,242
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от demiurg Посмотреть сообщение
    Ты не понимаешь сути закона, его исполнить неывозможно, он дан для другой цели.
    Что именно невозможно? Почитать отца и мать, не убивать, не красть, помнить день субботний? При желании можно даже купить раба и через 6 лет его отпустить Библейский Бог конечно со странностями, но давать людям невыполнимые заповеди и требовать смерти за их невыполнение было бы перебором даже для него...

    А то что принес Христос не отменило ветхий завет, наказание за не исполнение заповеди он взял на себя, а сами заповеди расширил. Например вместо не убий - даже не проклинай, вместо А то что принес Христос не отменило ветхий завет, наказание за не исполнение заповеди он взял на себя, а сами заповеди расширил. Например вместо не убий - даже не проклинай, вместо не прелюбодействуй - не возжелай! И вместе с тем дал нам силу эти заповеди исполнить!!
    Да понял я уже... Не убий - не возможно исполнить, не проклинай - возможно

  6. Вверх #6
    Частый гость Аватар для demiurg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    680
    Репутация
    87
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Что именно невозможно? Почитать отца и мать, не убивать, не красть, помнить день субботний? При желании можно даже купить раба и через 6 лет его отпустить Библейский Бог конечно со странностями, но давать людям невыполнимые заповеди и требовать смерти за их невыполнение было бы перебором даже для него...
    Весь закон содержит 613 заповедей и постонавлений, все их невозможно исполнить. Бог дал закон который соответствовал его стандартам праведности, Он не станет потстраивать себя под наши стандарты! Но дает силы тем кто примет его в свое сердце силы исполнить их!
    Когда ты вглядываешься в бездну, бездна вглядывается в тебя. Ницше

  7. Вверх #7
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Эрец Хадаша
    Сообщений
    1,205
    Репутация
    176
    заповедь "не убей" подразумевает что нельзя убивать, так тогда почему же все едят мясо? получаеться мы делаем из своих организмов "кладбище отходов"
    а надо ли это нам??

  8. Вверх #8
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,242
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от demiurg Посмотреть сообщение
    Весь закон содержит 613 заповедей и постонавлений, все их невозможно исполнить.
    Современно уголовное право состоит из 360 статей, а есть еще право конституционное, административное, гражданское, трудовое и т.д., всего даже не знаю сколько десятков... Собственно именно благодаря им христиане не могут вооружившись своими заповедями пойди убивать направо и налево, т.к. закон мало волнует считаешь ли ты его достаточно большим чтобы он стал невыполнимым. А из твоих 613 заповедей половина славит Бога и устанавливает как именно следует обделывать золотом его храмы, а из оставшегося часть глупостей,часть ни о чем, часть уголовно наказуема и т.д.

  9. Вверх #9
    Частый гость Аватар для demiurg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    680
    Репутация
    87
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Современно уголовное право состоит из 360 статей, а есть еще право конституционное, административное, гражданское, трудовое и т.д., всего даже не знаю сколько десятков... Собственно именно благодаря им христиане не могут вооружившись своими заповедями пойди убивать направо и налево, т.к. закон мало волнует считаешь ли ты его достаточно большим чтобы он стал невыполнимым. А из твоих 613 заповедей половина славит Бога и устанавливает как именно следует обделывать золотом его храмы, а из оставшегося часть глупостей,часть ни о чем, часть уголовно наказуема и т.д.
    Ну вот еще один нашел глупости в писании, обычно подобное находит подобное, т.е. глупый находит глупости. Если уж что тебя из заповедей смущает то говори конкретно. Ну а насчет того что мешает христианам разделатся с нехристями - так это отсутствие таковой цели. Христос нам не велел таких мочить, даже если оч хочится) Вон например Аллах разрешил своим последователям, так им плевать на закон они вон башни взрывают
    Когда ты вглядываешься в бездну, бездна вглядывается в тебя. Ницше

  10. Вверх #10
    Частый гость Аватар для demiurg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    680
    Репутация
    87
    Цитата Сообщение от Sun_Sunich Посмотреть сообщение
    заповедь "не убей" подразумевает что нельзя убивать, так тогда почему же все едят мясо? получаеться мы делаем из своих организмов "кладбище отходов"
    а надо ли это нам??
    Зааповедь не убий касалась людей, а не животных)
    Когда ты вглядываешься в бездну, бездна вглядывается в тебя. Ницше

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    418
    Цитата Сообщение от demiurg Посмотреть сообщение
    Ну вот еще один нашел глупости в писании, обычно подобное находит подобное, т.е. глупый находит глупости.
    Конечно. Тогда давай, расскажи, чего умного ты нашел в Библии. А мы оценим тебя по степени мудрости твоих находок.

  12. Вверх #12
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    418
    Цитата Сообщение от demiurg Посмотреть сообщение
    Ты не понимаешь сути закона, его исполнить неывозможно, он дан для другой цели. А то что принес Христос не отменило ветхий завет, наказание за не исполнение заповеди он взял на себя, а сами заповеди расширил. Например вместо не убий - даже не проклинай, вместо не прелюбодействуй - не возжелай! И вместе с тем дал нам силу эти заповеди исполнить!
    "Заповедь новую даю вам" - улавливаешь смысл? "Новую даю" - это не "отменяю старые". Кроме того, ты сам не понимаешь сути закона. Хочешь сказать "да ты что! понимаю!"? Тогда напомню тебе про грех гордыни, в который впадает всякий, считающий что а) понял Бога, б) понял Библию и в) верующий, что обязательно спасется.

    Так что выбирай - или лжец, или грешник.

  13. Вверх #13
    Частый гость Аватар для demiurg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    680
    Репутация
    87
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Конечно. Тогда давай, расскажи, чего умного ты нашел в Библии. А мы оценим тебя по степени мудрости твоих находок.
    Мы это кто??? Жертва Малевича и Солнцепоклонник???))) Для меня все писание мудрость)
    Когда ты вглядываешься в бездну, бездна вглядывается в тебя. Ницше

  14. Вверх #14
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    418
    Цитата Сообщение от demiurg Посмотреть сообщение
    Мы это кто??? Жертва Малевича и Солнцепоклонник???))) Для меня все писание мудрость)
    Ага. Все писание? Супер.

    Расскажи мне всю мудрость копытного тушканчика - Левит, гл 11, стих 5 и 6.

    Если съедешь, как это делают все без исключения христиане - это будет доказательством твоего полного и безоговорочного проигрыша.

  15. Вверх #15
    Частый гость Аватар для demiurg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    680
    Репутация
    87
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Ага. Все писание? Супер.
    Расскажи мне всю мудрость копытного тушканчика - Левит, гл 11, стих 5 и 6.
    Если съедешь, как это делают все без исключения христиане - это будет доказательством твоего полного и безоговорочного проигрыша.
    Проигрыш, выигрыш это из серии казино, а я в азартные игры не играю)
    И что вас смущает в кошериате??? Чем вам тушкан с зайцем не угодили??? Кашрут вообще для здоровья полезен!
    Когда ты вглядываешься в бездну, бездна вглядывается в тебя. Ницше

  16. Вверх #16
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    418
    Цитата Сообщение от demiurg Посмотреть сообщение
    Проигрыш, выигрыш это из серии казино, а я в азартные игры не играю)
    И что вас смущает в кошериате??? Чем вам тушкан с зайцем не угодили??? Кашрут вообще для здоровья полезен!
    Так, понятно. Серьезнее проповеднических брошюрок в руки ничего не попадалось. Библию читал только на словах, на деле дальше двух-трех книг не продвинулся, иначе тебе было бы известно, что Библия утверждает, что заяц - жвачное животное, а тушканчик имеет копыта. А это противоречит здравому смыслу. Давай, изворачивайся.

  17. Вверх #17
    Частый гость Аватар для demiurg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    680
    Репутация
    87
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Так, понятно. Серьезнее проповеднических брошюрок в руки ничего не попадалось. Библию читал только на словах, на деле дальше двух-трех книг не продвинулся, иначе тебе было бы известно, что Библия утверждает, что заяц - жвачное животное, а тушканчик имеет копыта. А это противоречит здравому смыслу. Давай, изворачивайся.
    Так давай оставим мое темное прошлое в покое. Потому как дело не в зайце и не в тушкане, а в Олене, который так же как и ты не знает что библия описывает события и объекты феноменологически, т.е. с позиции наблюдаещего. Тоесть если в Библии написанно что солнышко встало, это совсем не означает, что земля не вращается вокруг солнца. Она лишь описывает событие таким как его мог увидеть чиловек. Далее для всех жертв Дарвинизма привожу статью про зайца и тушкана. тушканчик (Лев 11.5; Втор 14.7) - мелкое млекопитающее из отряда грызунов, имеющее более длинные задние лапы, на которых в основном и передвигается. Обитает на открытых пространствах. Но в оригинале значение слова не ясно. В других переводах - барсук, горная мышь, кролик. То же слово в Пс 103.18 переведено "заяц", а в Прит 30.26 - "горная мышь".
    Что же до того, являются ли заяц и тушканчик жвачными животными:
    В Библии и не сказано, что заяц и тушканчик жвачные животные, но «жуют жвачку». Почему это важно, вы сейчас увидите. Но для начала давайте отделим «систематику» от «действия как такового».
    Систематика животного мира осуществлялась в разные времена по разным признакам. Известно три систематики: искусственная, естественная и эволюционная (филогенетическая). Не то, что бы древние знали хуже нынешних, кто является жвачным, а кто нет, но классификация вещь довольно спекулятивная. Вы, возможно, не знали, но существует эволюционная систематика, которая призвана расположить животных и растения на основе их родственных отношений, в существовании которых эволюционисты пытаются уверить мирное население. Вот почему многие люди легко верят теории эволюции. Но эта систематика чистой воды пропаганда. Однако я хочу предложить вам рассмотреть чисто человеческий фактор во всем этом.
    Например, зайца относят к грызунам за его резцы, таким образом, устанавливая родственные связи между ним и бобром. Хм… А как же уши, хвосты, лапы? Но никто не устанавливает родственные связи между кабаргой (маленький безрогий олень) и саблезубым тигром на основе наличия у кабарги больших и острых клыков. Да что там зубы? Биохимически свинья ближе к человеку, чем обезьяна.
    Так же эволюционисты устанавливают родственные отношения между пчелой и муравьем, хотя даже при поверхностном рассмотрении можно обнаружить между ними большую разницу как внешнюю, так и внутреннюю. Их гипотетическим предком эволюционисты считают доселе живущую осу. Такая классификация работает только в карман эволюционистов. Располагая животных таким образом, и называя таксоны такими словами как «семейство», они просто сеют в людях веру в их теорию, при этом будучи не способны доказать их родственность без самой классификации, которую сами же и придумали. Теорию надо было бы доказать вначале, а уже потом классифицировать органический мир на ее основе. Вот, что такое классификация. Хотите, располагайте тушканчика и зайца на основе современных эволюционных представлений, и смейтесь над Библией. А хотите, примите библейскую классификацию как данность. Хотя библейской классификации нет. Как я и отмечал ранее, в Библии не написано, что заяц и тушканчик жвачные. Там сказано «жуют жвачку», что было бы правильно, если называть жвачкой не то, что изрыгают, а то, что жуют, например. Но пойдем глубже! В саму суть вещей.
    Видите ли, в чем дело: корову, козу и оленя современные зоологи классифицируют как жвачных не потому, что они жуют, но потому что они имеют сложный желудок, из которого они изрыгают на вторичное пережевывание пищу. И этот процесс называют «жвачка».
    Значит, сегодня под словом «жвачка» подразумевают, вторичное пережевывание полупереваренной пищи, исторгнутой из желудка. Так может древние под словом «жвачка» подразумевали, ВТОРИЧНОЕ ПЕРЕЖЕВЫВАНИЕ ИСТОРГНУТОЙ ПОЛУПЕРЕВАРЕННОЙ ПИЩИ? Чем, собственно говоря, и занимается косой, когда подъедает свои экскременты, которые являются, по сути, не фекалиями, а полупереваренной пищей. Пищеварительный тракт зайца часто не в состоянии с первого раза эффективно переварить растительную пищу. При этом многие высокомолекулярные вещества (гемицеллюлозы) не всасываются стенками кишечника при первом прохождении, такие питательные вещества становятся доступными после длительной обработки микрофлорой кишечника. Грызуны имеют возможность повысить полезное действие пищи, заново поедая полупереваренные растения.
    Итак, коровка съела травку, предварительно пожевав ее. Заяц сделал тоже самое.
    Коровка не смогла с первого раза переварить пережеванную ей травку, и пустила ее по второму разу. Косой сделал тоже самое.
    Разница, как видно, только в способах исторжения пищи. А все потому, что у коровки пища подвергается брожению в ее четырехкамерном желудке, а у зайки в слепой кишке.
    А если у кого-то возникнет вопрос относительно рациона, то нет проблем – зайка кушает то же самое, что и олень, классифицируемый как жвачное животное.
    Итак, в случае с копытами мы находим, что у зайца на ногах когти. Однако по тщательном исследовании, выяснилось, что когти и копыта – одно и тоже.
    А в случае с жвачным/нежвачным, опять же по тщательном исследовании, мы нашли, что заяц, хотя и не классифицирован современными зоологами как жвачное животное, жвачку все же жует.
    Вот то, почему я предложил вначале отделить «систематику» от «действия как такового».
    Не ела бы корова полупереваренную пищу по второму разу, то и не была бы жвачным животным. Так как жвачкой и является процесс пережевывания полупереваренной пищи. Жует ли заяц жвачку? Да! Можете не классифицировать его как жвачное, но вам не удастся заставить его перестать делать это.
    Когда ты вглядываешься в бездну, бездна вглядывается в тебя. Ницше

  18. Вверх #18
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    418
    Цитата Сообщение от demiurg Посмотреть сообщение
    Так давай оставим мое темное прошлое в покое. Потому как дело не в зайце и не в тушкане, а в Олене, который так же как и ты не знает что библия описывает события и объекты феноменологически, т.е. с позиции наблюдаещего.

    Там сказано «жуют жвачку», что было бы правильно, если называть жвачкой не то, что изрыгают, а то, что жуют, например. Но пойдем глубже! В саму суть вещей.

    ВТОРИЧНОЕ ПЕРЕЖЕВЫВАНИЕ ИСТОРГНУТОЙ ПОЛУПЕРЕВАРЕННОЙ ПИЩИ? Чем, собственно говоря, и занимается косой, когда подъедает свои экскременты, которые являются, по сути, не фекалиями, а полупереваренной пищей.
    Однако по тщательном исследовании, выяснилось, что когти и копыта – одно и тоже.
    Эту идиотскую статью можно было бы и не копипастить. Камня от камня на ней не оставил только ленивый. Все эти умстования насчет классификаций и моделей - бред завравшегося фанатика, провозглашавшего веру на основе рационализма и пойманного на горячем. И знаешь, почему? Библия не терпит разных подходов. Либо это правда, Слово Божье и никаких гвоздей, либо это... мммм... философско-литературное произведение, которое можно использовать для развития кругозора и не более. Остальное - ересь и грех, по той же Библии.

    Теперь реалии. Выделенное жирным - это ложь. Однозначно. Во-первых, в Библии сказано "заяц жует жвачку". Заяц НЕ жует жвачку. Так что не надо тужиться с переопределением жвачки и всего остального. Во-вторых, копыта и когти - это НЕ одно и то же и нет никаких исследований, доказывающих что это одно и то же. Ваша Библия написана Богом, неужели Бог не знал разницы между копытом и когтями? Если копыта и когти - одно и тоже, то почему мы выделяем отдельно "когти", отдельно "копыта" и никогда и нигде не считаем "копыта" синонимом "когтей"? Ты бы почитал отцов церкви, что ли. Этот казус с зайцем был признан даже Блаженным Августином. Ты что же, умнее отца-основателя?

    Еще одно примечательно. Сказать что-то по предмету сам ты не можешь, сразу кинулся в интернет искать, кто там чего уже сказал. Весьма показательно, только не туда кинулся. Надо было к батюшке или к пастырю.

    Ну, продолжим препарирование вышеприведенного бреда? Очень поучительный пример манипуляции человеческим мышлением, знаешь ли.

  19. Вверх #19
    Частый гость Аватар для demiurg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    680
    Репутация
    87
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Эту идиотскую статью можно было бы и не копипастить. Камня от камня на ней не оставил только ленивый. Все эти умстования насчет классификаций и моделей - бред завравшегося фанатика, провозглашавшего веру на основе рационализма и пойманного на горячем. И знаешь, почему? Библия не терпит разных подходов. Либо это правда, Слово Божье и никаких гвоздей, либо это... мммм... философско-литературное произведение, которое можно использовать для развития кругозора и не более. Остальное - ересь и грех, по той же Библии.
    Теперь реалии. Выделенное жирным - это ложь. Однозначно. Во-первых, в Библии сказано "заяц жует жвачку". Заяц НЕ жует жвачку. Так что не надо тужиться с переопределением жвачки и всего остального. Во-вторых, копыта и когти - это НЕ одно и то же и нет никаких исследований, доказывающих что это одно и то же. Ваша Библия написана Богом, неужели Бог не знал разницы между копытом и когтями? Если копыта и когти - одно и тоже, то почему мы выделяем отдельно "когти", отдельно "копыта" и никогда и нигде не считаем "копыта" синонимом "когтей"? Ты бы почитал отцов церкви, что ли. Этот казус с зайцем был признан даже Блаженным Августином. Ты что же, умнее отца-основателя?
    Еще одно примечательно. Сказать что-то по предмету сам ты не можешь, сразу кинулся в интернет искать, кто там чего уже сказал. Весьма показательно, только не туда кинулся. Надо было к батюшке или к пастырю.
    Ну, продолжим препарирование вышеприведенного бреда? Очень поучительный пример манипуляции человеческим мышлением, знаешь ли.
    Яж сказал я фанатик и сектант, одурамненый религиозныйм дурманом, зомби и т.д. я помню
    Еще комплименты есть?
    Августин хороший мужик правда, ну и что??? Я на него молиться должен??? Из интернета взял потому как долго набирать не хотелось, хлопотно да и наврядле ты поймешь феноменологический подход библии , тебе сразу происхождение видов подавай.

    Апостол Павел сказал о таком восприятии :" Ибо слов о кресте для погибающих юродство есть(безумие), а для нас спасаемых сила Божья" Видишь в библии и о тебе сказанно.
    Так что ты в этом плане Библию исполнил)))
    Когда ты вглядываешься в бездну, бездна вглядывается в тебя. Ницше

  20. Вверх #20
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    418
    Цитата Сообщение от demiurg Посмотреть сообщение
    Августин хороший мужик правда, ну и что??? Я на него молиться должен??? Из интернета взял потому как долго набирать не хотелось, хлопотно да и наврядле ты поймешь феноменологический подход библии , тебе сразу происхождение видов подавай.
    Ты не поверишь, но ты должен на него молиться. Он канонический святой.
    А взял ты из интернета потому, что из серьезных оппонентов за него не брался, это единственная статья "против" которая гуглится.

    Даю ключик: почитай про Первый Вселенский Собор. Легче будет обороняться, там ваши такой крендель выписали - козырный туз, не иначе.


Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения