Одесса: 7°С (вода 9°С)
Киев: 0°С
Львов: 6°С

Тема: Пасха: есть ли смысл в дате праздника?

Ответить в теме
Страница 1 из 7 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 124
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для kabasss
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,989
    Репутация
    181

    По умолчанию Пасха: есть ли смысл в дате праздника?

    Что есть дата Пасхи ?
    Распятие?( страстная пятница)
    Воскрешение?
    ЕСли да,то объясните мне почему дата рождения ( предполагаемая) Иисуса постоянная ,т.е. рождается он каждый год в один и тот же день ( 7 января)
    а вот умирает каждый год в разное время?

    Где логика?
    Сделаем добро из зла.
    Другого материала нет.


  2. Вверх #2
    Постоялец форума Аватар для kabasss
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,989
    Репутация
    181
    Что ?
    никто не объяснит?
    Последний раз редактировалось kabasss; 08.04.2009 в 20:58.
    Сделаем добро из зла.
    Другого материала нет.

  3. Вверх #3
    дата рождения ( предполагаемая) Иисуса постоянная ,т.е. рождается он каждый год в один и тот же день ( 7 января)
    А Вас не смущает, что у католиков и православных даты рождения Христа не совпадают? )))))
    Нет подписи - нет проблем.

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для kabasss
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,989
    Репутация
    181
    Ну этому еще можно найти пусть нелогичное, но оправдание.
    Мол ,разные конфессии.

    А вот как ответить на мой вопрос?
    Сделаем добро из зла.
    Другого материала нет.

  5. Вверх #5
    Цитата Сообщение от kabasss Посмотреть сообщение
    Ну этому еще можно найти пусть нелогичное, но оправдание.
    Мол ,разные конфессии.

    А вот как ответить на мой вопрос?
    Дык, если Вас устраивают простые объяснения, то все просто: рождение по солнечному, воскресение - по лунному календарю. Не логично, конечно )))
    Нет подписи - нет проблем.

  6. Вверх #6
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    38
    Сообщений
    54,571
    Репутация
    19376
    А в чем трабл-то? Пасха - иудейский праздник, если не ошибаюсь именно в этот день Моисей вывел евреев из Египта. И так совпало, что воскрешение Христа пришлось именно на этот праздник. А когда Христос родился, никаких иудейских праздников не было. Иудейские праздники отмечаются по иудейскому календарю, христианские - по христианскому. А то, что у него постоянно пляшет дата воскрешения... так христианам, по-моему, на это по боку.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  7. Вверх #7
    Постоялец форума Аватар для kabasss
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,989
    Репутация
    181
    Вот то ,что им побоку меня и удивляет.
    Это же бред какой-то .
    Раз эта дата никак не привязана к реальной дате смерти, то смысл ее отмечать?
    Сделаем добро из зла.
    Другого материала нет.

  8. Вверх #8
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    38
    Сообщений
    54,571
    Репутация
    19376
    Вот еще. Пасха празднуется по лунно-солнечному календарю
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  9. Вверх #9
    СуперМодератор
    Умница
    Аватар для Матильда
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    20,310
    Репутация
    11584
    Записей в дневнике
    11
    Я думаю, причина в том, что верующие неохотно признают некое логическое несоответствие, а неверующие не хотят с ними связываться. Ну ладно, попробую.
    Дело в том, что известные библейские события с Христом происходили во время празднования еврейской Пейсах - когда евреи празднуют Исход из Египта. Эта дата плавающая, привязанная к древнему лунному календарю. Христиане отмечают совсем другие события, но привязка к Пейсах остается. Итого мы получаем три даты распятия - Пейсах, католическая а затем православная Пасха. Неслабо, конечно, и логики тут нет.
    А еще есть такое объяснение - христианство старалось заменить языческие праздники своими. В языческих религиях во всех праздновался весенний праздник Воскресения Природы, рассчитывался опять-таки по лунному календарю, вот христиане и заменили его, и смысл сильно-сильно затуманили
    ॐ नमः शिवाय

  10. Вверх #10
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    38
    Сообщений
    54,571
    Репутация
    19376
    Цитата Сообщение от kabasss Посмотреть сообщение
    Вот то ,что им побоку меня и удивляет.
    Это же бред какой-то .
    Раз эта дата никак не привязана к реальной дате смерти, то смысл ее отмечать?
    Ну, они не смерть - они воскрешение празднуют, но, в принципе, по фигу. А то, что по боку... так вера слепа, и они слепы.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  11. Вверх #11
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А когда Христос родился, никаких иудейских праздников не было.
    И толком непонятно, когда он вообще родился. Встречала версию, что он родился весной. Ну, по-моему, это не особо важно. Главное, что был такой человек. )))
    Нет подписи - нет проблем.

  12. Вверх #12
    Постоялец форума Аватар для kabasss
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,989
    Репутация
    181
    Интересно было бы услышать что-то в защиту этого парадокса.
    Ау!
    Где вы ,ревнители веры?
    Сделаем добро из зла.
    Другого материала нет.

  13. Вверх #13
    Цитата Сообщение от kabasss Посмотреть сообщение
    Вот то ,что им побоку меня и удивляет.
    Это же бред какой-то .
    Раз эта дата никак не привязана к реальной дате смерти, то смысл ее отмечать?
    Это же не столько празднование дня смерти Иисуса, это скорее символический праздник: воскрешение из мертвых. Ритуал. Точная дата для него не имеет значения. Для людей ведь самым волнующим является вопрос смерти. Победу над смертью и празднуют. ))))
    Нет подписи - нет проблем.

  14. Вверх #14
    Посетитель Аватар для Gautamu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    33
    Сообщений
    311
    Репутация
    116
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Есть ли смысл в дате праздника ?

    За ответом на этот вопрос, вам стоит обратиться к программированию. И оно на деле покажет вам, что, по сути, в любой дате есть смысл.

    Если у вас имеется какая-то конкретная переменная, имеющая какое-то чётко заданное значение, то это значение в определённый момент может повлиять на какое-либо другое значение. Так что смысл есть, пусть не всегда такой очевидный как хочется.
    До конца понятое не есть настоящее (с)Лао Цзи

  15. Вверх #15
    Цитата Сообщение от Gautamu Посмотреть сообщение
    то это значение в определённый момент может повлиять на какое-либо другое значение.
    а может и не повлиять - все зависит от того, что делает программа либо как захотелось программисту ))
    Нет подписи - нет проблем.

  16. Вверх #16
    Посетитель Аватар для Gautamu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    33
    Сообщений
    311
    Репутация
    116
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Alkatraz Посмотреть сообщение
    а может и не повлиять - все зависит от того, что делает программа либо как захотелось программисту ))
    Ну, выражаясь другими словами - это имеет потенциал влияния , тоесть имеет смысл.
    До конца понятое не есть настоящее (с)Лао Цзи

  17. Вверх #17
    Постоялец форума Аватар для ghbdtn
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,290
    Репутация
    695
    Цитата Сообщение от kabasss Посмотреть сообщение
    Вот то ,что им побоку меня и удивляет.
    Это же бред какой-то .
    Раз эта дата никак не привязана к реальной дате смерти, то смысл ее отмечать?
    А зачем вы день рожения свой отмечаете? приятно когда раз в году о вас вспоминают, поют деферамбы, подарки дарят???????
    Хотите получить ответ на свой вопрос - потрудитесь изучить основы христианства. Спросить на форуме намного проще, но ответы говорят что многи не владеют этими знаниями и вводят вас в заблуждение.

  18. Вверх #18
    Постоялец форума Аватар для ghbdtn
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,290
    Репутация
    695
    Праздник Пасхи был установлен еще во времена Ветхого Завета в память избавления народа еврейского от рабства египетского (Книга Исход, глава 12). У древних евреев Пасха праздновалась 14-21 нисана, что соответствует началу нашего марта. Так праздновалась она и во время земной жизни Христа.

    В Христианской Церкви Пасхой называется праздник Воскресения Господа нашего Иисуса Христа. В Древней Церкви этот праздник совершался не везде в одно и то же время. Так, почти все церкви - Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Кесарийская, Римская - праздновали Пасху в первое воскресенье после Пасхи еврейской. Малоазийские же Церкви, центром которых в то время был город Эфес, праздновали Пасху одновременно с иудеями, 14 нисана. Несогласия в праздновании христианской Пасхи среди Поместных Церквей вызывали так называемые пасхальные споры, которые прекратились только после постановления Первого Вселенского Собора (325 г.) Согласно этому постановлению, Пасха Христова празднуется в первый воскресный день, следующий за весенним полнолунием, которое будет в самый день весеннего равноденствия или непосредственно после него, но не ранее весеннего равноденствия. В Риме пасхальные празднования начинались в полночь наступающей Пасхи, некоторые же из восточных христиан считали, что Пасха приходит с рассветом. VI Вселенский Собор постановил начинать празднование «в средние часы ночи», то есть между полуночью и рассветом, этот обычай сохраняется до сих пор. Древние христиане в течение недели после Пасхи ежедневно собирались для общественного богослужения.

    С 46 года до Рождества Христова по 1582 год греко-римский, а потом и европейский мир жил по юлианскому календарю. В IV веке была составлена так называемая Александрийская пасхалия, которая определила правила расчета даты празднования Пасхи. В 1582 году папа Григорий XIII ввел новый стиль, который стал называться григорианским, и разница между старым юлианским и новым григорианским календарем в наше время составляет 13 дней. Проблема григорианского календаря заключается в том, что празднование Пасхи, рассчитанное по этому календарю, может совпадать с пасхой иудейской, что противоречит каноническим правилам Православной Церкви.

    Большинство Поместных Православных Церквей, за исключением автономной Церкви Финляндии, сегодня рассчитывают дату празднования Пасхи по юлианскому календарю, хотя все остальные, не связанные с датой Пасхи, праздники (например, Рождество Христово) многие Церкви отмечают по календарю григорианскому. Финляндская Православная Церковь вычисляет дату Пасхи по григорианскому стилю. Дата празднования Пасхи, рассчитанная по разным календарям, иногда может совпадать, а иногда разница в датах может составлять несколько недель.
    Пасха не имеет постоянной даты, а высчитывается по лунному календарю. В 325 году н.э. церковным собором в Никее было установлено праздновать христианскую Пасху в первое воскресенье после первого полнолуния, следующего за 21 марта – днем весеннего равноденствия. Если полнолуние попадает на субботу или воскресенье, то Пасха празднуется в следующее воскресенье.

    Как правило,Пасха приходится на время с 22 марта/4 апреля по 25 апреля/8 мая.
    Русская же Православная Церковь по-прежнему пользуется старым, Юлианским календарем, называемым в народе Православным потому, что жизнь и деяния Иисуса Христа происходили во времена, когда действовал Юлианский календарь (с 44 - 46 г. до н.э. и до 1582 года н.э.). Кроме этого в основу Юлианского календаря положен так называемый «литургический» год, который вмещает в себя совокупность праздников, постов, дней поминовения святых и Пасхалию, в связи с чем он стал основой Православного богослужения (после Никейского Собора 325 г., когда Юлианский календарь был объединен с Александрийской Пасхалией).

    По Православному (Юлианскому) календарю Пасха, обязательно по хронологии, описанной в Евангелии, должна быть после еврейской Пасхи.

    А по Григорианскому календарю католическая Пасха может совпадать с еврейской Пасхой или быть даже раньше нее.

    Вот почему иногда, как в текущем году, католическая Пасха совпадает с православной, а в некоторые годы получается довольно большое расхождение.



    P.S. Григорианский календарь, безусловно, точнее. Только вот нисхождение благодатного огня в Вифлееме, на протяжении сотен лет, происходит в день Пасхи только по Православному (Юлианскому) календарю, а не по какому-либо другому…
    Последний раз редактировалось ghbdtn; 09.04.2009 в 11:59.

  19. Вверх #19
    Посетитель Аватар для Gautamu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    33
    Сообщений
    311
    Репутация
    116
    Записей в дневнике
    5
    Да ладно вам рассвирепели
    Откуда взяться заблуждению среди толпы блуждающих

    Тем более человека интересовал вопрос - по какой причине конкретная дата рождения есть, а конкретной даты смерти нету.

    Почему рождение отмечается просто 7 числа (по православному), а пасха должна быть привязана к определённому суббота-воскресенью ?
    Выходит абсурд сплошь и рядом. А вы судите со своей точки зрения, а человек со своей, а я вообще не сужу, сижу и посмеиваюс )))))

    Хотя есть предположение, что праздник Пасха старше Иисуса. И принцип его отмечания заложен ещё до того, как его связали с Его смертью.
    До конца понятое не есть настоящее (с)Лао Цзи

  20. Вверх #20
    Посетитель Аватар для Gautamu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    33
    Сообщений
    311
    Репутация
    116
    Записей в дневнике
    5
    Ну вот, так я и думал.
    До конца понятое не есть настоящее (с)Лао Цзи


Ответить в теме
Страница 1 из 7 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения