Свекрови - II

[laura]

Еще как может!
Речь ведь не только о неумении заработать, изменах, пьянстве и битье морды.
Можно зарабатывать хорошие деньги(это вроде правильно для полноценной главы семьи) и при этом быть скупым и жадным, считая себя хозяйственным и экономным.
Можно быть чистоплотным, аккуратным (это то же хорошо), но в то же время занудным педантом.

Можно быть сухим, холодным и при этом считать себя сильным мужчиной, без всяких там "телячьих нежностей".
Можно быть упертым и бескомпромиссным, считая себя твердым и целеустремленным и тем самым ГЛАВОЙ СЕМЬИ в их полном понимании.
Та много еще чего, что мужчина может в себе ценить, потому что его правильно воспитали и считать себя настоящей главой семьи, при этом сделать семейную жизнь невыносимой.
Для этого и нужна женская мудрость, чтобы направить в правильное русло, а не обозвать мудаком и свалить.

Подводим итоги:

Скупой и жадный.
Педант.
Сухой и холодный.
Бескомпромиссный.

Это - те черты, за который, по Вашему мнению, мужчину можно считать м@@@аком?

*А наша Галя балувана*. ИМХО. И обычно таким вот *балуваним* достаются раздолбаи, потому что они выбирают *от противного*.
Толку от той же щедрости, если мужик не умеет зарабатывать? (Ну и дальше - по списку).

[laura]

Вот поэтому я и писала:

Вы же ответили:

Вот вам и разница позиций просто женщины и свекрови.

Еще раз повторяю - никакой разницы в позициях свекрови и *просто женщины* по этому вопросу нет и быть не может.

Шлепать за мужем по лужам, открыв рот, может только полная дура, это не вызывает никаких сомнений. Но притворяться внимательно слушающей и выводить мужа на ровную дорожку может только еще бОльшая дура, а вовсе - не мудрая женщина. Мудрая поймет, что таким поведением она превращает супруга из опоры и поддержки в аморфное существо, которое можно тягать за собой, как бычка на веревочке. Ни инициативы, ни желания ее проявлять (А зачем? Жена и так справится!) ни ответственности за семью.

В том, что мужчина вырос таким, бесспорно виновата мама, но *мудрая* жена не исправляет, а только усугубляет положение. ИМХО.

[Мамааа]

Подводим итоги:

Скупой и жадный.
Педант.
Сухой и холодный.
Бескомпромиссный.

Это - те черты, за который, по Вашему мнению, мужчину можно считать м@@@аком?

*А наша Галя балувана*. ИМХО. И обычно таким вот *балуваним* достаются раздолбаи, потому что они выбирают *от противного*.
Толку от той же щедрости, если мужик не умеет зарабатывать? (Ну и дальше - по списку).

Кроме черного и белого еще очень много цветов (не только оттенки серого). Что такое хорошо и что такое плохо только у Маяковского преподносится однозначно. В жизни все намного сложнее.
И поверьте, семью делает счастливой не только умение заработать.
Банально звучит, но это факт - деньги это возможность сделать свою жизнь качественнее, комфортнее, а не залог того что жизнь будет счастливой и интересной.

[Лесси]

Нее,не перекручивай! Писали об ответственности, а умение заработать и потратить - один из ее признаков.
Лаура же подчеркнула - "далее по списку" А список у каждого свой.

[laura]

Кроме черного и белого еще очень много цветов (не только оттенки серого). Что такое хорошо и что такое плохо только у Маяковского преподносится однозначно. В жизни все намного сложнее.
И поверьте, семью делает счастливой не только умение заработать.
Банально звучит, но это факт - деньги это возможность сделать свою жизнь качественнее, комфортнее, а не залог того что жизнь будет счастливой и интересной.

Знаете, я, как будущая свекровь, в первую очередь предостерегаю свое сына от общения с девицами *Сама не знаю, что хочу*. Сегодня, когда муж по копеечке откладывает на квартиру - он хороший, а завтра, когда квартиру уже купили, но это не стало для него поводом разбазаривать заработанные деньги на *шубы-брюлики-курорты* для жены - он резко превращается в жмота и му@@@ка? Ну-ну...

Я думаю, таким девицам рано создавать семью. Пусть прежде определяться с приоритетами и семейными ценностями, а заодно - и ветер из головы выпустят. Потому что на такую невестку ни один муж и ни одна свекровь не угодят, все ей будут плохими. ИМХО.

[Мамааа]

Еще раз повторяю - никакой разницы в позициях свекрови и *просто женщины* по этому вопросу нет и быть не может.

Шлепать за мужем по лужам, открыв рот, может только полная дура, это не вызывает никаких сомнений. Но притворяться внимательно слушающей и выводить мужа на ровную дорожку может только еще бОльшая дура, а вовсе - не мудрая женщина. Мудрая поймет, что таким поведением она превращает супруга из опоры и поддержки в аморфное существо, которое можно тягать за собой, как бычка на веревочке. Ни инициативы, ни желания ее проявлять (А зачем? Жена и так справится!) ни ответственности за семью.

В том, что мужчина вырос таким, бесспорно виновата мама, но *мудрая* жена не исправляет, а только усугубляет положение. ИМХО.

Как не жена виновата, так мама. Еще лучше!)))
Ок, давайте пойдем по второму кругу.
Вы считаете что мама полностью может слепить сына так, что в дальнейшем он всегда будет принимать только правильные и мудрые решения, без права на ошибку, и соответственно в помощи и поддержке жены он не нуждается?
А если она сумела его увести от лужи в нужный момент, то она полная дура?
Ну что же, такое мнение имеет право на существование.
Поэтому есть как одинокие женщины, которые никого на веревочке не водят. Счастливы они или нет, это уже второй вопрос.
Есть семьи, где женщина не то, что водит на веревочке, а садит себе этого бычка на плечи и несет всю жизнь. Как она себя при этом ощущает -тоже не однозначно, в чужую душу не заглянешь.
А так же есть семьи, в которых помощь взаимна. И если мужчина лужи не заметил, это не потому что ему мама в наследство не дала хорошее зрение, а просто так бывает -мы можем спотыкаться и абсолютно на ровном месте. А если и заметил, но прет в нее и других туда тащит, то может просто не стоит давать пинка, чтобы он там поскорее оказался, раз его туда так тянет?

[Мамааа]

Знаете, я, как будущая свекровь, в первую очередь предостерегаю свое сына от общения с девицами *Сама не знаю, что хочу*. Сегодня, когда муж по копеечке откладывает на квартиру - он хороший, а завтра, когда квартиру уже купили, но это не стало для него поводом разбазаривать заработанные деньги на *шубы-брюлики-курорты* для жены - он резко превращается в жмота и му@@@ка? Ну-ну...

Я думаю, таким девицам рано создавать семью. Пусть прежде определяться с приоритетами и семейными ценностями, а заодно - и ветер из головы выпустят. Потому что на такую невестку ни один муж и ни одна свекровь не угодят, все ей будут плохими. ИМХО.

Откуда шубы-брюлики-курорты?
Это ваши слова, заметьте, а не мои.
Жизнь крутится не только вокруг этого и не всем интересны эти самые пресловутые брюлики.
Вы считаете что лучше носить одни туфли по 10 лет, не дай Бог никуда не сходить и не поехать, чтобы не потратиться, а копить на потом, чтобы на пенсии уже пожить как следует?
Речь ведь не идет о том, чтобы спускать все в один миг.
Наверное деньги зарабатываются чтобы ними распоряжаться, а не складывать в коробочку.
И с ваших слов выходит так что чем меньше тратится, тем выше семейные ценности? Где связь?

[laura]

Как не жена виновата, так мама. Еще лучше!)))
Ок, давайте пойдем по второму кругу.
Вы считаете что мама полностью может слепить сына так, что в дальнейшем он всегда будет принимать только правильные и мудрые решения, без права на ошибку, и соответственно в помощи и поддержке жены он не нуждается?
А если она сумела его увести от лужи в нужный момент, то она полная дура?
Ну что же, такое мнение имеет право на существование.
Поэтому есть как одинокие женщины, которые никого на веревочке не водят. Счастливы они или нет, это уже второй вопрос.
Есть семьи, где женщина не то, что водит на веревочке, а садит себе этого бычка на плечи и несет всю жизнь. Как она себя при этом ощущает -тоже не однозначно, в чужую душу не заглянешь.
А так же есть семьи, в которых помощь взаимна. И если мужчина лужи не заметил, это не потому что ему мама в наследство не дала хорошее зрение, а просто так бывает -мы можем спотыкаться и абсолютно на ровном месте. А если и заметил, но прет в нее и семью туда тащит, то может не стоит давать пинка, чтобы он там поскорее оказался, раз его туда так тянет?

Вы вообще видите разницу между *не заметил лужи и жена вовремя подсказала дорогу* и *целенаправленно несколько раз тащил девушку в лужу и наблюдал, как она отреагирует*? Перечитайте комментарии к притче, там все изложена крайне подробно и доходчиво, а главное - верно.

А если сын вырос вот таким - естественно, виновата мама (ну, или - оба родителя). Не могли справиться с воспитанием - так хоть психиатру хорошему чадо показали бы, что ли. Специально делать жене гадость и исподтишка наблюдать за тем, как она отреагирует - это уже даже не недостаток воспитания, это - явное психическое отклонение. ИМХО.

[laura]

Откуда шубы-брюлики-курорты?
Это ваши слова, заметьте, а не мои.
Жизнь крутится не только вокруг этого и не всем интересны эти самые пресловутые брюлики.
Вы считаете что лучше носить одни туфли по 10 лет, не дай Бог никуда не сходить и не поехать, чтобы не потратиться, а копить на потом, чтобы на пенсии уже пожить как следует?
Речь ведь не идет о том, чтобы спускать все в один миг.
Наверное деньги зарабатываются чтобы ними распоряжаться, а не складывать в коробочку, при этом жить как бомж.

При любом раскладе я не вижу повода считать мужчину, который копит деньги, му@@@ком. Если копит, значит, у него есть, что копить. Следовательно - умеет заработать. Какой же он му@@@ак?)))

[Мамааа]

При любом раскладе я не вижу повода считать мужчину, который копит деньги, му@@@ком. Если копит, значит, у него есть, что копить. Следовательно - умеет заработать. Какой же он му@@@ак?)))

Тут речь не о деньгах, а отношении к жизни.
Уметь заработать это одно, другое-уметь распорядиться.
Если есть цели, мечты, планы куда их применить -это замечательно, а если накопления ради этих самих накоплений, то это уже скупость.
Вы разве никогда не сталкивались с таким явлением, нет?

[Мамааа]

Вы вообще видите разницу между *не заметил лужи и жена вовремя подсказала дорогу* и *целенаправленно несколько раз тащил девушку в лужу и наблюдал, как она отреагирует*? Перечитайте комментарии к притче, там все изложена крайне подробно и доходчиво, а главное - верно.

А если сын вырос вот таким - естественно, виновата мама (ну, или - оба родителя). Не могли справиться с воспитанием - так хоть психиатру хорошему чадо показали бы, что ли. Специально делать жене гадость и исподтишка наблюдать за тем, как она отреагирует - это уже даже не недостаток воспитания, это - явное психическое отклонение. ИМХО.

Если следовать четко за содержанием притчи, то да, так оно и есть -ведет через лужу, гад, и наблюдает реакцию.
Там обсуждалось два варианта: высвободиться и пойти своей дорогой или шлёпать с мокрыми ногами рядом с ним?
В жизни этих вариантов гораздо больше.

[laura]

Тут речь не о деньгах, а отношении к жизни.
Уметь заработать это одно, другое-уметь распорядиться.
Если есть цели, мечты, планы куда их применить -это замечательно, а если накопления ради этих самих накоплений, то это уже скупость.
Вы разве никогда не сталкивались с таким явлением, нет?

Ну, целью может быть и само накопление.)))))))))

Если следовать четко за содержанием притчи, то да, так оно и есть -ведет через лужу, гад, и наблюдает реакцию.
Там обсуждалось два варианта: высвободиться и пойти своей дорогой или шлёпать с мокрыми ногами рядом с ним?
В жизни этих вариантов гораздо больше.

Да нет, только два варианта и есть.
Либо подчиняться до последнего в ущерб себе, либо - развернуться и уйти.
А оставаться рядом с тем, кто нарочно толкает тебя в лужу, еще и подсказывать ему дорогу - это надо совсем не дружить с головой. ИМХО.

[Мистерия]

Ну, целью может быть и само накопление.)))))))))

ИМХО, это одно из видов психических расстройств.
Умение находить общий язык с деньгами (если можно так выразиться) состоит из двух слагаемых.
1. Умение заработать деньги.
2. Умение рационально и толково ими распорядиться.

[Мамааа]

Ну, целью может быть и само накопление.)))))))))


Да нет, только два варианта и есть.
Либо подчиняться до последнего в ущерб себе, либо - развернуться и уйти.
А оставаться рядом с тем, кто нарочно толкает тебя в лужу, еще и подсказывать ему дорогу - это надо совсем не дружить с головой. ИМХО.

Можно еще и пнуть, чтобы упал, сволочь в эту лужу и захлебнулся, раз уж хотел других туда затащить.

[гумочка]

Читая последние несколько страниц ,создается впечатление,что наши мужчины-это отдельные представители человечества,воспитанные ТОЛЬКО мамами и вот в таком виде ,они уже "подаются"жене.И как-то сложилось впечатление ,что в не счастливых браках причина одна-муж,плохо воспитанный мамой.Девочки ,а мы такие мягкие и пушистые.Человек растет в обществе и на его воспитание влияет множество факторов,причем как на мужчин ,так и на женщин.Моя мудрая свекровь в начале нашей семейной жизни ,когда я пыталась пожаловаться на мужа(я такая дура была) мне говорила "Бачили очи шо брали.....",никогда не вмешивалась.Но знаю,что тихонько давала такую взбучку сыну,что бы не повадно было.Так что не надо валить ответственность за "не такую семейную жизнь как хотелось"на родных и близких .Никто не виноват,кроме двоих в паре,а если и пустили кого-то в разборки,опять таки ,сами сделали выбор.

[Мамааа]

Читая последние несколько страниц ,создается впечатление,что наши мужчины-это отдельные представители человечества,воспитанные ТОЛЬКО мамами и вот в таком виде ,они уже "подаются"жене.И как-то сложилось впечатление ,что в не счастливых браках причина одна-муж,плохо воспитанный мамой.Девочки ,а мы такие мягкие и пушистые.Человек растет в обществе и на его воспитание влияет множество факторов,причем как на мужчин ,так и на женщин.Моя мудрая свекровь в начале нашей семейной жизни ,когда я пыталась пожаловаться на мужа(я такая дура была) мне говорила "Бачили очи шо брали.....",никогда не вмешивалась.Но знаю,что тихонько давала такую взбучку сыну,что бы не повадно было.Так что не надо валить ответственность за "не такую семейную жизнь как хотелось"на родных и близких .Никто не виноват,кроме двоих в паре,а если и пустили кого-то в разборки,опять таки ,сами сделали выбор.

Вот и я о том же.
Нужно самим решать проблемы, а не искать виноватых - (жена дура или мать недовоспитала)
Никто никогда не сможет разобраться в чужой семье, даже если это семья родного сына. Хоть маме и кажется что она все понимает.
Подставить плечо (или хотя бы ухо, чтобы выслушать) мужа или тащить на себе - это не одно и то же.
Уметь разделить эти понятия, чтобы принять решение спасать семью или бежать пока не поздно, каждый решает индивидуально.
Ведь бывает так, что выставят за дверь и не по значительному поводу, потому что "недопустимо терпеть такое",а другие будут влачить "свой крест" всю жизнь.

[Мистерия]

Папа мужа не создан для одиночества. Моей нынешней "мамо" 35 лет. Мне 34, мужу 38, свёкру 65.
До неё была администратор стриптиз -луба (38 лет) и бухгалтер (35 лет). О боже, какой мужчина. Каждый раз, когда навещаем дедушку и лицезреем "новую бабушку", не знаю, что отвечать детям на вопрос:"Дедушка опять женился?"

Ух ты... А чем же свёкор покоряет новых барышень? Неужели харизмой? Или, простите за циничный вопрос, кошельком?

[laura]

ИМХО, это одно из видов психических расстройств.
Умение находить общий язык с деньгами (если можно так выразиться) состоит из двух слагаемых.
1. Умение заработать деньги.
2. Умение рационально и толково ими распорядиться.

О вкусах не спорят.))) Лично я гораздо бОльшим психическим расстройством считаю манию многих дам тратить деньги на всякую фигню и сыпать жалобами: *А мой - такой жмот! Представляете, пять тысяч двести тридцать пятое платьишко отказался мне купить*.

Можно еще и пнуть, чтобы упал, сволочь в эту лужу и захлебнулся, раз уж хотел других туда затащить.

Лично я именно так и поступила бы.

Читая последние несколько страниц ,создается впечатление,что наши мужчины-это отдельные представители человечества,воспитанные ТОЛЬКО мамами и вот в таком виде ,они уже "подаются"жене.И как-то сложилось впечатление ,что в не счастливых браках причина одна-муж,плохо воспитанный мамой.Девочки ,а мы такие мягкие и пушистые.Человек растет в обществе и на его воспитание влияет множество факторов,причем как на мужчин ,так и на женщин.Моя мудрая свекровь в начале нашей семейной жизни ,когда я пыталась пожаловаться на мужа(я такая дура была) мне говорила "Бачили очи шо брали.....",никогда не вмешивалась.Но знаю,что тихонько давала такую взбучку сыну,что бы не повадно было.Так что не надо валить ответственность за "не такую семейную жизнь как хотелось"на родных и близких .Никто не виноват,кроме двоих в паре,а если и пустили кого-то в разборки,опять таки ,сами сделали выбор.

А моя первая свекровь, если была такая необходимость, устраивала сыну взбучку не потихоньку, а - открыто и без сантиментов.)))Он сразу становился шелковым.

[Мистерия]

Та если б я знала...
Но дедушка определённо не голодает. У него сеть магазинов мужской одежды лакшери-сегмента. Но сейчас все не айс.
Нынешняя барышня значится хозяйкой свадебного салона, но когда я её первый раз увидела (зимой), она была в норковой шубе мужниной мачехи...Капец: Хозяйка свадебного салУна в ношенной шубе покойной жены. Я зашла в тупик...

Есть люди, которые не заморачиваются на всяких там энергетиках-шменергетиках.....

А падажжите... Вы написали, что покойная жена свёкра была размера два-икс-эль...
А эта 35-летняя дама - тоже, что ли?

[Мистерия]

О вкусах не спорят.))) Лично я гораздо бОльшим психическим расстройством считаю манию многих дам тратить деньги на всякую фигню и сыпать жалобами: *А мой - такой жмот! Представляете, пять тысяч двести тридцать пятое платьишко отказался мне купить*.

Ну, это вторая крайность.

Я считаю это тоже нездоровой ерундой.
Как и отказывание себе и жене в лишней конфетке и сидение огромной жирной задницей на мешке с деньгами.