Одесса: 10°С (вода 9°С)
Киев: 4°С
Львов: 10°С

Тема: Образование в ИТ (и не только :) )

Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 95
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795

    По умолчанию Образование в ИТ (и не только :) )

    Создаю темку по мотивам дискуссии IT компании Одессы (2012) и для ее продолжения


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от Zoreg Посмотреть сообщение
    ИМХО сейчас совсем не обязательно ходить на завод, нефтяные вышки или по айтимитингам, шоб понять, что там просходит. В интернете можно прочить всё от работы в гугле до стратегической подводной лодки.
    Даже если знаешь чем бы хотел заниматься иногда бывает тяжело выбрать куда именно поступать, часто названия конкретных специальностей в ВУЗах и ох описания мало о чем говорят, и толком не найдешь таки единого документа кде бы четко можно было понять различия между специальностями/факультетами и т п

  3. Вверх #3
    Угу. IT развращает))) В нашей сфере действительно можно найти все, от учебников по технологиям и крякнутого/фришного инструментария до подробнейших отзывов и фотографий офисов. И то - у подростка (если мы говорим о выпускниках школ) при полном наличии отсутствия жизненного опыта и представления о том, как в принципе люди работают на работе и как оно там бывает, могут остаться кой-какие иллюзии и неверные представления.
    А если говорить о других профессиях... можно найти описание и расшифровку.. но поверь, реального представления о работе в гугле получить низзя))
    Не будите во мне Зверя, он и так не высыпается

  4. Вверх #4
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от FlyingEagle Посмотреть сообщение
    И еще вопрос, если все школу посещают - смысл тогда париться в какой университет на какой факультет поступать? Чтобы потом тоже посещать? И что потом? Кассир в Сильпо или "менеджер по продажам" в Фоксмарте, но с высшим образованием?
    Реалии таковы что без ВО бывает и "уборщицей" не возьмут. ВО сейчас это больше как документ который показывает что человек юношеские годы провел в более мение интеллигентных кругах и т.п.
    Могу ошибаться но ранее в техномаркете брали консультантов именно с требованием наличия ВО, не знаю как сейчас в подобных магазинах бытовой техники.

    |А насчет парится куда поступать, так все таки ВУЗы имеют свою пристижность, и "корочки" некоторых специальностей дают больше шансов куда либо пристроится. Вот к примеру корочка то го же ИКС от политеха дает куда больше шансов пристроится в без опыта в ИТ, чем при ее отсутствии.

  5. Вверх #5
    Не покидает форум Аватар для Zoreg
    Пол
    Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    11,759
    Репутация
    3196
    Цитата Сообщение от Fallout Посмотреть сообщение
    Даже если знаешь чем бы хотел заниматься иногда бывает тяжело выбрать куда именно поступать, часто названия конкретных специальностей в ВУЗах и ох описания мало о чем говорят, и толком не найдешь таки единого документа кде бы четко можно было понять различия между специальностями/факультетами и т п
    О это да!
    Но тут может помоч опытный товарищ, который по примерному списку изучаемых профильных предметов может понять разницу в той или иной специальности. Т.е. как минимум можно понят это выйдет больше админ, или больше программис, или больше вебдизайнер
    Но такого товарища нада, конечно, иметь
    Пушкин жив не хуже Цоя

  6. Вверх #6
    Новичок Аватар для macdoc
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    89
    Репутация
    53
    по-моему не важно какое у тебя образование, если есть деньги и связи. было так всегда, и будет, к сожалению

  7. Вверх #7
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от macdoc Посмотреть сообщение
    по-моему не важно какое у тебя образование, если есть деньги и связи. было так всегда, и будет, к сожалению
    Дык ИТ как раз и показало что это правило работает не всегда

  8. Вверх #8
    Постоялец форума Аватар для cONST
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,405
    Репутация
    212
    Цитата Сообщение от macdoc Посмотреть сообщение
    по-моему не важно какое у тебя образование, если есть деньги и связи. было так всегда, и будет, к сожалению
    Деньги и связи важны когда ты идёшь работать в преуспевающую контору по торговле "рогами и копытами", или в госучреждение на должность, позволяющую воровать или врачём в еврейскую больницу. к сожалению, это болезнь нашего постсовкового общества, обременённого менталитетом стада скота. Наверное, эту ситуацию способны исправить только 40 лет блуждания по пустыне или же узаконение "товарищеского суда Линча".

    Цитата Сообщение от Fallout Посмотреть сообщение
    Дык ИТ как раз и показало что это правило работает не всегда
    +100500, а специально для macdoc'а поясню - во всех вышеперечисленных мною примерах - твоему начальству пофиг, как ты работаешь - денег сверху капает много, статистически штатное место заполнено, а результат работы никого интересует, потому что никто не спросит. Идеальное место, для купившего диполом "избирателя нынешней власти".
    В ИТ всё гораздо печальнее для подобных лиц: твой работодатель получает деньги от заказчика, который находится за границей и умеет эти самые деньги считать, потому работодателю важны не твои связи и бабло, а то, как ты будешь работать и насколько качественно и в сроки производить продукт, ведь именно за это работодатель получит деньги как для своего кармана, так и для твоей зарплаты. Потому и требования ИТ-специалистам предъявляются именно к профессиональным знаниям, знанием иностранного языка (заказчик за границей, с ним нужно общаться), а также, общечеловеческим качествам (тебе работать в коллективе, срабатываться с разными людьми, в конце-концов, не опозорить работодателя, ведь его репутация - его доход). К сожалению, в нашем обществе, совокупностью подобных качеств обладает не такой большой процент людей, что, наряду с ростом ИТ-компаний приводит к громадному дефициту специалистов, а в такой ситуации, не ты платишь деньги за своё трудойстройство, а, как правило, компания платит деньги сотруднику, приведшему тебя для трудоустройства. И вот тут, macdoc, ты в некотором роде прав - деньги и связи таки решают, не будь у тебя связей с твоими коллегами, ищущими работу, тебе не заплатят деньги за то, что ты их привёл

  9. Вверх #9
    Посетитель Аватар для Liza_Za
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    400
    Репутация
    79
    Хотела как раз спросить, раз уж появилась темка: не встречаются ли среди ваших знакомых ИТ-шников люди без В/О, но хорошо владеющие предметом своей профессии? и как часто?
    Захожу редко, за день зарабатываю по 2 нарушения и опять ухожу в спячку...

  10. Вверх #10
    Не покидает форум Аватар для Sh1Za
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,260
    Репутация
    3637
    Цитата Сообщение от Liza_Za Посмотреть сообщение
    Хотела как раз спросить, раз уж появилась темка: не встречаются ли среди ваших знакомых ИТ-шников люди без В/О, но хорошо владеющие предметом своей профессии? и как часто?
    У меня таких знакомых предостаточно. Фрилансели поначалу, работали без в/о в довольно крупных компаниях, работали удаленно на иностранные компании. Некоторые даже уехали (Германия, Штаты). Возможно, им и придется получить эту корочку (правила компании могут требовать). Но это формальность.
    Знакомый мой вообще пытался заочку закончить на менеджера (так и не закончил, вроде), а девелопером работал не один год.
    По сути толку с этого В/О? Хоть я сама преподаю компьютерные науки в ВУЗе, я прекрасно понимаю, что ничего там не дадут. Практиков практически нету. А те, что есть, просто давятся кучей правил.
    Работодателю в этой сфере главное прибыль получить. И наличие диплома ничего не решает.

  11. Вверх #11
    Цитата Сообщение от Liza_Za Посмотреть сообщение
    Хотела как раз спросить, раз уж появилась темка: не встречаются ли среди ваших знакомых ИТ-шников люди без В/О, но хорошо владеющие предметом своей профессии? и как часто?
    С неоконченным ВО только одного вспомнила.. вполне успешный товарисч. С ВО, но непрофильным - целая куча.
    Не будите во мне Зверя, он и так не высыпается

  12. Вверх #12
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от Liza_Za Посмотреть сообщение
    Хотела как раз спросить, раз уж появилась темка: не встречаются ли среди ваших знакомых ИТ-шников люди без В/О, но хорошо владеющие предметом своей профессии? и как часто?
    Встречаются, но не часто. Суть не сколько в самом ВО, от него чаще всего толку никакого. Просто люди в ИТ его как правило имеют, и достаточно часто неблизкопрофильное

  13. Вверх #13
    Постоялец форума Аватар для cONST
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,405
    Репутация
    212
    По сабжу - совсем без ВО ребят не знаю, как минимум бакалавры. С непрофильным - знал одного. Возможно, работал в компаниях, где на это принципиально обращают внимание, не знаю.
    Насчёт спецов с непрофильным образованием - позавчера читал статейку на Хабре ... как чувак юристов-экономистов жаве обучал, фейковый опыт в сиви приписывал и на работу устраивал, за что был расстрелян из минусомётов в упор.

  14. Вверх #14
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от cONST Посмотреть сообщение
    позавчера читал статейку на Хабре ... как чувак юристов-экономистов жаве обучал, фейковый опыт в сиви приписывал и на работу устраивал, за что был расстрелян из минусомётов в упор.
    его за то что гуманитариев обучал не взлюбили или за раскрытие страшной тайны как надо писать CV для первой работы ?

  15. Вверх #15

  16. Вверх #16
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    статью эту читал, но коментов тагда еще было мало. но сейчас понятно что минусовали за все, по сути за простую неприкрытую правду

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    94
    Репутация
    10
    Что вообще эта корка решает или даёт?
    Главное в IT это знания. Знаю кучу программеров-самоучек или окончивших Шаг, у которых нет никакого ВО и нормально себе работают и нормальные деньги зарабатывают.
    В других сферах - да, экономист или юрист без ВО, или химик, это мягко говоря не айс, а вот программеру оно абсолютно не важно.
    Ну разве что он будет программить какие-то нереально сложные математические модели, и ему надо будет это знать, а так зачем?

  18. Вверх #18
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от guppi Посмотреть сообщение
    Что вообще эта корка решает или даёт?
    Главное в IT это знания. Знаю кучу программеров-самоучек или окончивших Шаг, у которых нет никакого ВО и нормально себе работают и нормальные деньги зарабатывают.
    В других сферах - да, экономист или юрист без ВО, или химик, это мягко говоря не айс, а вот программеру оно абсолютно не важно.
    Ну разве что он будет программить какие-то нереально сложные математические модели, и ему надо будет это знать, а так зачем?
    Именно корка таки дает: в наших реалиях шанс устроится выше, да и хотя бы на курсы при какой нибудь конторе попасть, также может влиять в момент собеседования с забугорным заказчиком или с работодателем

  19. Вверх #19
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    94
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Fallout Посмотреть сообщение
    Именно корка таки дает: в наших реалиях шанс устроится выше, да и хотя бы на курсы при какой нибудь конторе попасть, также может влиять в момент собеседования с забугорным заказчиком или с работодателем
    Но по сути для 80% фирм никакие корки не важны, им важны знания по технологиям и опыт, а тратить 5 лет жизни ради оставшихся 20% на дикие нервотрёпки с сессиями, зубрёшкой всякой охинеи, взятки преподам и невозможность нормально нигде работать из-за отсутствия времени, как минимум не рационально как по мне.

  20. Вверх #20
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от guppi Посмотреть сообщение
    Но по сути для 80% фирм никакие корки не важны, им важны знания по технологиям и опыт, а тратить 5 лет жизни ради оставшихся 20% на дикие нервотрёпки с сессиями, зубрёшкой всякой охинеи, взятки преподам и невозможность нормально нигде работать из-за отсутствия времени, как минимум не рационально как по мне.
    это уже отдельный вопрос "а стоит ли?", ИМХО вприципе сейчас стоит, но как нибудь заочненько и корочку поприличнее, но это если не сильно внапряг


Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения