Одесса: 6°С (вода 9°С)
Киев: 1°С
Львов: -1°С

Тема: Репрессии в капиталистических странах...

Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 53
  1. Вверх #1

    По умолчанию Репрессии в капиталистических странах...

    Давайте посмотрим -как дела с инакомыслием обстоят при капитализме.
    Репрессии в СССР - очень муссируемая тема, так давайте посмотрим и на кап. страны.

    Ну, вот например - знаете ли вы, что пресловутый "философский" пароход, на котором из России выслали ряд интеллигентов был своего рода ответом на подобный же пароход , ранее высланный из США.


  2. Вверх #2
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,970
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    "философский" пароход, ... высланный из США.
    "Нюансы" :
    1. Пассажиры большевичьего парохода (ПБП) были рады-радёшеньки убраться из России, где их ждал расстрел. Пассажиры американского (ПАП) совсем не рвались на депортацию.
    2. ПБП были мирнейшими интеллигентами ; ПАП были, в основном, бомбистами.
    3. ПАП были выходцами из России, куда их и ссылали ; ПБП были русскими людьми.
    4. ПАП очень быстро поняли, в какое большевичье пекло попали и быстренько сбежали оттуда ; ПБП были, в основном, благодарны Европе за приём

  3. Вверх #3
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,944
    Репутация
    1470
    "А у вас негров угнетают!"
    Кому тут в телевизор?

  4. Вверх #4
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    "Нюансы" :
    Нюансы есть, никто и не ищет 100% совпадений.

    Но и от факта не отвертеться : философский пароход в 1922 был по принципу красного ковчега Палмера 1919 г.

    Речь ведь идет о борьбе с инакомыслием.

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,210
    Репутация
    6276
    Записей в дневнике
    2
    Дааа Коминтерн. Как то не хорошо с пароходом вышло. Давайте ка лучше о первом полёте человека в космос опять поговорим. Тут уж им точно крыть будет не чем.

  6. Вверх #6
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    "А у вас негров угнетают!"
    Это скорее больше о расизме, но вы правы - еще в 1960 годах чернокожие в США боролись за десегрегацию мест общественного пользования.

  7. Вверх #7
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Как то не хорошо с пароходом вышло.
    Действительно, оказывается и в США с инакомыслием боролись...
    Или им можно? ))

    Используя поддержку Конгресса и общественного мнения, Палмер начал наступление на террористов и радикальные профсоюзы. Палмер и его 24-летний помощник Эдгар Гувер организовали серию рейдов против известных радикалов и левых, используя Закон о шпионаже 1917 и Закон о подстрекательстве к мятежу 1918.

    Виктор Бергер был приговорен к 20 годам тюремного заключения за подтсрекательство к мятежу (Верховный Суд США позднее снял эти обвинения).

    Радикальный анархист Луиджи Галлеани и восемь его сподвижников были депортированы в июне 1919, через три недели после серии взрывов, не смотря на то, что у властей не имелось серьёзных улик против Галлеани, хотя он и был знаком с одним из анархистов, погибших при взрыве, а также был автором самоучителя по сборке самодельных взрывных устройств.

    Эдгар Гувер создал в составе Следственного бюро Министерства юстиции новое подразделение — Отдел общей разведки (англ. General Intelligence Division).

    К октябрю 1919 г. отдел Гувера собрал досье почти на 150 000 человек. Используя эти данные,

    7 ноября 1919 г. Палмер провел серию внезапных нападений на офисы профсоюзов и коммунистических и социалистических организаций, на проведение которых не было получено ордеров на обыски и аресты. В ходе этих акций особое внимание уделялось лицам с иностранным происхождением, по которым была информация об их сочувствии революционным или анархистским настроениями.

    В декабре 1919 агенты Палмера арестовали 249 человек, включая известных радикальных активистов Эмму Голдман и Александра Беркмана, посадили их на пароход и отправили в Советскую Россию (пароход «Бьюфорд» пресса окрестила «советским ковчегом»).

    В январе 1920 было арестовано почти 6 000 человек, в основном члена союза «Индустриальные рабочие мира».

    В ходе другого рейда только за одну ночь было арестовано более 4 000 человек. Все иностранцы из числа задержанных были депортированы в соответствии с Законом об анархизме.

    Всего, к январю 1920 Палмером и Гувером были организованы крупнейшие массовые аресты в истории США, жертвами которых стали не меньше 10 000 человек.

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,210
    Репутация
    6276
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Всего, к январю 1920 Палмером и Гувером были организованы крупнейшие массовые аресты в истории США, жертвами которых стали не меньше 10 000 человек.
    Гуманизм, терпимость и дальновидность господ Палмера и Гувера и правда поражают. Изолировав от относительно здорового общества Эмму Голдман, Александра Беркмана и иже с ними, им возможно удалось избежать российского сценария. Их всего на всего ИЗОЛИРОВАЛИ и ВЫСЛАЛИ, а не расстреляли с членами их семей без суда и следствия.
    И не делайте вид, что не имеете понятия о чём речь.

  9. Вверх #9
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Изолировав от относительно здорового общества Эмму Голдман, Александра Беркмана и иже с ними
    Первый список состоял из 249 имен: высылке подлежали 184 члена Русского рабочего союза США, 51 анархист и 14 нелегальных иммигрантов, близких к руководствам различных профсоюзов.

    Борьба с инакомыслием, как и в России.

    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Их всего на всего ИЗОЛИРОВАЛИ и ВЫСЛАЛИ,

    Как и людей на философском пароходе.

  10. Вверх #10
    В 1919 г. Служба Гувера ежедневно прочитывала 471 печатное издание разных стран мира, обобщала информацию, систематизировала и заводила сотни досье на неблагонадежных граждан США. Гувер создал грандиозную для того времени картотеку, в которой были собраны данные на 60 тысяч человек, «склонных к радикализму».

  11. Вверх #11
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,685
    Репутация
    3012
    Записей в дневнике
    14
    Репрессии в капиталистических странах...
    В 1919 г.
    И сколько наши мечтатели будут пиариться на прошлом?
    Вернёмся в настоящее. Вы не против? Вы же не будете отрицать, что для нас всех важнее то, что происходит сейчас? А сегодня в капстранах инакомыслие имеет полное право на существование и никаких репрессий нет и близко, если, конечно, ты не высадил в воздух небоскрёб.
    Очень показательная реакция на инакомыслие и демонстрацию этого инакомыслия. Британского министра облили подливкой и прокричали, что он неправильно себя ведёт. Обратите внимание на действия "охраны" - девушку даже не думали задерживать. Ушла пешком. А вы говорите "репрессии". Не там репрессии ищете.
    От така {censored}, малята...

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,210
    Репутация
    6276
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Первый список состоял из 249 имен: высылке подлежали 184 члена Русского рабочего союза США, 51 анархист и 14 нелегальных иммигрантов, близких к руководствам различных профсоюзов.

    Борьба с инакомыслием, как и в России.
    Я что то не пойму. Вы хотите сказать, что борьба с инакомыслием в России с 17 по 20 годы велась в сопоставимых масштабах и подобными методами????????????

  13. Вверх #13
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,485
    Репутация
    135
    ну наверно 10 000 человек репрессированных с США ставятся на одни весы с миллионами в СССР =)

  14. Вверх #14
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Я что то не пойму. Вы хотите сказать, что борьба с инакомыслием в России с 17 по 20 годы велась в сопоставимых масштабах и подобными методами????????????
    А вы хотите сказать, что на территории США была первая мировая война и последующая интервенция?

    Я говорю об инакомыслии и борьбе с ним в других странах, а особенности стран всегда присутствуют.

    Почему депортацию крымских татар (причины знаете?) все осуждают, а депортацию японцев в США признают нормой?

    Двойная мораль?

  15. Вверх #15
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    И сколько наши мечтатели будут пиариться на прошлом?
    Действительно, все ругают СССР и ругают....

  16. Вверх #16
    Задолго до того как 58-я статья была принята в Советском Союзе, Конгресс США 16 мая 1918 года одобрил поправку к “Акту о шпионаже”, согласно которой тем, кто “высказывается устно или письменно в нелояльном, хулительном, грубом тоне о форме государственного устройства, или в отношении конституции Соединенных Штатов, или вооруженных сил”, грозило до 20 лет тюремного заключения или штраф в размере до 10 тысяч долларов.

  17. Вверх #17
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,485
    Репутация
    135
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Задолго до того как 58-я статья была принята в Советском Союзе, Конгресс США 16 мая 1918 года одобрил поправку к “Акту о шпионаже”, согласно которой тем, кто “высказывается устно или письменно в нелояльном, хулительном, грубом тоне о форме государственного устройства, или в отношении конституции Соединенных Штатов, или вооруженных сил”, грозило до 20 лет тюремного заключения или штраф в размере до 10 тысяч долларов.
    А какое это имеет отношение к системе общественного производства , собственно к капитализму?

  18. Вверх #18
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,210
    Репутация
    6276
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я говорю об инакомыслии и борьбе с ним в других странах, а особенности стран всегда присутствуют.
    Вы говорите о том, что 100 ЛЕТ НАЗАД в США боролись с инакомыслием и в итоге выслали или изолировали около 10000 подстрекателей (в основном из числа русскоязычных евреев). Это болжно повергнуть в шок? А ещё 100 лет назад и головы рубили за инакомыслие. И что?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Почему депортацию крымских татар (причины знаете?) все осуждают
    Кто осуждает? Татары? Я не осуждаю.

  19. Вверх #19
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Кто осуждает?
    Коммунистов осуждают за действия 90 летней давности, а американцев нельзя?

  20. Вверх #20
    Коммунистов упрекают в преследовании творческой интеллигенции.
    Почему забывают про это:

    Следующие деятели культуры и науки были подвергнуты преследованиям или занесены в «чёрные списки» маккартистов

    Джулиус и Этель Розенберг; коммунисты, советские разведчики
    Леонард Бернстайн; композитор и дирижёр
    Ли Грант; актриса
    Говард Да Сильва; актёр
    Жюль Дассен; режиссёр
    Сэм Джаффе; актёр
    Уильям Эдуард Беркхардт Дюбуа; темнокожий борец за гражданские права, писатель и историк
    Аарон Копленд; композитор
    Стэнли Крамер; кинорежиссёр
    Бартли Крум; прокурор
    Пауль Феликс Лазарсфельд (en: Paul Lazarsfeld); социолог либерального толка
    Филипп Лееб; актёр
    Джипси Роуз Ли; актриса
    Альберт Мальц; писатель
    Френсис Отто Маттисен; литературовед и публицист
    Артур Миллер; драматург, эссеист
    Зеро Мостель; актёр
    Клиффорд Одетс; драматург
    Роберт Оппенгеймер; физик, «отец атомной бомбы»
    Дороти Паркер; писательница
    Эдвард Робинсон; актёр
    Поль Робсон; темнокожий певец, актёр, писатель, общественный и политический деятель
    Вальдо Сальт; писатель
    Пит Сигер; певец
    Эдгар Сноу; журналист, публицист
    Пол Суизи; экономист-марксист и основатель «Monthly Review»
    Джордж Орсон Уэллс; кинорежиссёр, актёр и писатель
    Говард Фаст; писатель
    Джон Хабли; аниматор
    Лиллиан Хелман; драматург
    Ленгстон Хьюз; писатель и публицист
    Фред Циннеман; кинорежиссёр австрийского происхождения
    Чарли Чаплин; актёр и кинорежиссёр
    Арти Шоу; исполнитель джаза
    Альберт Эйнштейн; физик, создатель теории относительности


Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения