Женское начало в мужчине, мужское в женщине. Как выражается, к чему приводит?

[lexar]

На открытие этой темы меня натолкнуло высказывание Atexe.

( у женщины в психическом есть Анимус, а у мужины - Анима)

Тема интересна тем, что нет психологически "чистого" мужчины, и нет психологически "чистой" женщины. В нас всегда живёт отражение противоположного пола и влияет на наши реакции, поведение, установки, воззрения...

Черты мужчины и женщины обусловлены культурологически.
Представление о том, как должен вести себя тот или иной пол и чем заниматься, зависит от местных традиций, национальности, государства и исторического периода.

Предлагаю обсудить следующие вопросы:

Что такое мужчина? Его черты, поведение, способ жизни?
И что такое женщина?
Как черты противоположного пола живут и отражаются в психике людей?

[<VIKUSIK>]

Предлагаю обсудить следующие вопросы:

Что такое мужчина? Его черты, поведение, способ жизни?
И что такое женщина?
Как черты противоположного пола живут и отражаются в психике людей?

Интересно,что специалисты скажут по этому поводу ))

[Atexe]

Ничего нового не придумала по поводу женского начала в мужчине, лучше меня ответит на этот вопрос Юнг и его последователи

(Anima; Anima) [лат. "душа"] - бессознательная, женская сторона личности мужчины; персонифицируется в сновидениях образами женщин, варьируя от проститутки и совратительницы до духовного проводника (Мудрости). являет принцип Эроса, так как развитие анимы у мужчины отражено в том, как он относится к женщинам. Идентификация с анимой проявляется как переменчивость в настроении, утрата мужественности ("обабивание") и сверхчувствительность. Как и анимус у женщин, содержание мужской анимы определяется комбинацией архетипических образов, содержащихся в той или иной культуре, в которой пребывает мужчина, а также мужским опытом общения с женщинами, в особенности с матерью...

В качестве психического компонента Анима размещена ниже порога сознания, комплементарна персоне и состоит с ней в компенсаторных взаимоотношениях.Персона - идеальная картина мужчины, каким он должен быть, внутренне скомпенсирована женской слабостью, и в той степени, в какой мужчина играет роль сильного снаружи, внутри он оказывается слабой женщиной, т. е. анимой, поскольку именно анима реагирует на персону. Но так как внутренний мир темен и невидим, и так как мужчина, чем меньше он способен признать свою слабость, тем больше отождествляется с персоной, то антипод персоны - анима остается в совершенной темноте и оказывается полностью спроектированной, а нашего героя можно обнаружить под каблуком у своей жены...

Анима (женское начало в мужчине) определяется 4 главными образами, которые мужчина проецирует во вне (в женщин):

1) Ева воплощена в Матери-Земле. Она может появиться в сновидениях мужчины в виде сельской женщины-крестьянки, убирающей урожай, готовящей пищу или ухаживающей за детьми. Положительный аспект Евы олицетворяет жизнеподдерживающее начало (питание, забота), отрицательный --сдерживает развитие, ограничивает, например перекармливает.
2) Елена представляет соблазнительницу, сексуальный объект. В сновидении это может быть образ фотомодели из журнала или героини фильма, телесериала. В положительной форме Елена выступает как источник радости и восхищения, в отрицательной,- она оказывается фигурой, манипулирующей своим шармом в ущерб другим (сновидцу). (Ср.: "Куда плывете вы? Когда бы не Елена, Что Троя вам одна, ахейские мужи?" Мандельштам О. Камень.).
3)Мария - чистая девственница, духовная мать. В снах она может оказаться всеми уважаемой школьной учительницей, наставником. Положительно Мария - личность независимая, цельная, знающая себе цену, защищающая свои интересы; в отрицательном смысле она ведет себя отчужденно, держится в стороне и требует высоких достижений за счет личных отношений.
4) София - образ мудрости. В снах она появляется пожилой зрелой женщиной. Положительная сторона такой фигуры самоочевидна; отрицательная - выступает в использовании мудрости или знания в злых разрушительных целях.

Мирсловарей.ком

Говоря проще, если мужчина отвергает свое женское начало, то он попадает под ее влияние (в негативном аспекте, смотрим выше 4 архетипа)... с женщиной т.с.

Человек ищет ту половинку, которая уже есть в нем самом... и какова эта будет Анима или Анимус - такова и партнерша, партнер будет найден (если совсем упрощать). Если мужчина гонится за своим идеалом мужественности (персона), то его анима попадает в тень, т.е. становится наделенной "негативным" оттенком и наоборот.

[Atexe]

Теперь по поводу мужского начала в женщине (в принципе опять же ничего нового изобретать не надо, все уже сказали )

Идентификация с анимусом делает женщину жесткой, самоуверенной и любящей спорить. В положительном смысле анимус есть внутренний мужчина, который действует как мост между женским эго и ее собственными творческими источниками в бессознательном. Подобно аниме, анимус представляет как личностный комплекс, так и архетипический образ и рассматривается как противоположность анимы. Как психический компонент анимус размещен ниже порога сознания и действует из бессознательного психического. Аналогично аниме, анимус обслуживает сознание, но может ввергнуть человека в состояние собственной одержимости. О женщине, одержимой анимой, говорят, что "она стала совсем другой", "в нее вселился другой дух". Женщина, одержимая анимусом, рискует утратить свою женственность.
"Если у мужчины в общем во внешней установке преобладает или, по крайней мере, считается идеалом логика и предметность, то у женщины - чувство. Но в душе оказывается обратное отношение: мужчина внутри чувствует, а женщина - рассуждает. Поэтому мужчина легче впадает в полное отчаяние, тогда как женщина все еще способна утешать и надеяться - поэтому мужчина чаще лишает себя жизни, чем женщина. Насколько легко женщина становится жертвой социальных условий, например в качестве проститутки, настолько мужчина поддается импульсам бессознательного, впадая в алкоголизм и другие пороки"

Анимус становится полезным психологическим фактором, если женщина в состоянии понять разницу между идеями, генерируемыми этим автономным комплексом, и тем, что она в действительности о себе думает. Юнг описал четыре стадии развития анимуса у женщины. Вначале он возникает в сновидениях и фантазиях как воплощение физической силы - атлета, мускулистого человека или разбойника. На второй стадии анимус дает женщине инициативу и способность к планируемому действию. Он стоит за ее желанием независимости и стремлением сделать собственную карьеру. На следующей, третьей стадии анимус делается "словом", зачастую персонифицируемым в сновидениях в образе профессора или священника. На четвертой стадии анимус оказывается воплощением духовного смысла. На этом высшем уровне, как и София в случае анимы, анимус опосредует сознательный женский разум и бессознательное. В мифологии этот аспект представлен Гермесом, посланцем богов - в сновидениях он обычно является проводником-помощником. Любой из этих аспектов анимуса может проектироваться на мужчину. Как и в случае спроектированной анимы, это ведет к нереалистическим ожиданиям и язвительной желчности во взаимоотношениях.

vocabulary.ru

[<VIKUSIK>]

Запуталась я что-то )))

[Atexe]

Чего? что непонятно?

[Atexe]

Вот, может быть лучше привести первоисточник:

"Нет мужчины который был бы настолько мужественным, чтобы не иметь в себе ничего женского. На деле скорее как раз очень мужественным мужчинам (хотя втайне и замаскированно) свойственна весьма нежная (часто не по праву называемая «женственной») жизнь чувств. Мужчине вменяется в добродетель максимальной степени вытеснять женственные черты, так же как для женщины, по крайней мере до сих пор, считалось непри-личным быть мужеподобной. Вытеснение женственных черт и склонностей ведет, естественно, к скоплению этих притязаний в бессознательном. Imago женщины (душа) столь же естествен-но становится вместилищем этих притязаний, из-за чего мужчина в выборе любимой частенько подвергается искушению желать ту женщину, которая лучше всего соответствовала бы особому типу его собственной бессознательной женственности, т.е. женщину, которая могла бы по возможности безоговорочнo принять проекцию его души."

(Юнг. Отношения между Я и бессознательным)

[<VIKUSIK>]

Чего? что непонятно?

Язык изложения заковыристый,сейчас разберусь

[Atexe]

Язык изложения заковыристый,сейчас разберусь

Очень часто это из-за перевода статей...

[lexar]

Ничего нового не придумала по поводу женского начала в мужчине, лучше меня ответит на этот вопрос Юнг и его последователи

Думаю, интересно проследить историческое изменение.
Стереотипы меняются.
Всё чаще женщины берут не себя роли, которые считались мужскими. Например, обеспечивают семью финансово.
И наоборот. Всё больше мужчин уходит в декретный отпуск по уходу за ребёнком (когда жена зарабатывает больше,
семье, в целом, выгодно такое перераспределение ролей).
Серьёзный сдвиг в обществе в последнее время наблюдается в вопросе легализации нетрадиционных браков.

Мне кажется, роли мужчины и женщины начинают сближаться.
Интересно как это повлияет на общество в целом? На психологию отношений между полами?
На отношения в браке?

[-Мартышка-]

Думаю, интересно проследить историческое изменение.
Стереотипы меняются.
Всё чаще женщины берут не себя роли, которые считались мужскими. Например, обеспечивают семью финансово.
И наоборот. Всё больше мужчин уходит в декретный отпуск по уходу за ребёнком (когда жена зарабатывает больше,
семье, в целом, выгодно такое перераспределение ролей).
Серьёзный сдвиг в обществе в последнее время наблюдается в вопросе легализации нетрадиционных браков.

Мне кажется, роли мужчины и женщины начинают сближаться.
Интересно как это повлияет на общество в целом? На психологию отношений между полами?
На отношения в браке?

Раньше мне импонировал тип отношений, присущий современному западному обществу, с распределением ролей таким образом, как это выгодно, удобно, интересно семье. А теперь больше склоняюсь к традиционному типу отношений, когда муж предпочтительно добытчик, а жена -хранитель очага (не значит, что она не работает, а занимается исключительно домом и детьми).

А сближение ролей мужчины и женщины, мне кажется, не очень хорошо повлияет на общество в целом, и на отношения в браке в частности. К сожалению, разводов очень много, конфликтов очень много, проблемных детей, в т.ч. из-за этого тоже много

[<VIKUSIK>]

Думаю, интересно проследить историческое изменение.
Стереотипы меняются.
Всё чаще женщины берут не себя роли, которые считались мужскими. Например, обеспечивают семью финансово.
И наоборот. Всё больше мужчин уходит в декретный отпуск по уходу за ребёнком (когда жена зарабатывает больше,
семье, в целом, выгодно такое перераспределение ролей).
Серьёзный сдвиг в обществе в последнее время наблюдается в вопросе легализации нетрадиционных браков.

Мне кажется, роли мужчины и женщины начинают сближаться.
Интересно как это повлияет на общество в целом? На психологию отношений между полами?
На отношения в браке?

Получается,что да. Возрастает количество женоподобных мужчин и мужеподобных женщин. Будет ли больше взаимопонимания в отношениях...хм...тут всё зависит от модели отношений в отдельно взятой ячейке,если таковая есть,либо если это конфетно-буфетно-букетный период - от степени возлагания надежд друг на дружку

[lexar]

К сожалению, разводов очень много, конфликтов очень много, проблемных детей, в т.ч. из-за этого тоже много

Думаю, это не из за сближения ролей, а из за урбанизации, повышения темпа жизни и потока информации. Стиль жизни меняется быстрее, чем человек к нему адаптируется.

[Atexe]

Думаю, интересно проследить историческое изменение.
Стереотипы меняются.
Всё чаще женщины берут не себя роли, которые считались мужскими. Например, обеспечивают семью финансово.
И наоборот. Всё больше мужчин уходит в декретный отпуск по уходу за ребёнком (когда жена зарабатывает больше,
семье, в целом, выгодно такое перераспределение ролей).
Серьёзный сдвиг в обществе в последнее время наблюдается в вопросе легализации нетрадиционных браков.

Мне кажется, роли мужчины и женщины начинают сближаться.
Интересно как это повлияет на общество в целом? На психологию отношений между полами?
На отношения в браке?

Не знаю как насчет будущего, но достаточно глянуть на моду, которая пропагандирует то, что различия не только между полами, но и между возрастами (детское/взрослое) - стирается ... хотя в норме у человека должно быть понимание этих различий, иначе, привет, извращения.

Я думаю, как только общество дойдет до "точки кипения/максимума" в своих стираниях границ между полами, возрастами и тому подобное - всё вернется к прежним канонам (женственность-женщинам, мужественность - мужчинам и т.п.)

Любая система после того, как к ней приложили силу - снова стремится вернуться в прежнее состояние. (Закон равновесия)

[lexar]

Не знаю как насчет будущего, но достаточно глянуть на моду, которая пропагандирует то, что различия не только между полами, но и между возрастами (детское/взрослое) - стирается ... хотя в норме у человека должно быть понимание этих различий, иначе, привет, извращения.

Я думаю, как только общество дойдет до "точки кипения/максимума" в своих стираниях границ между полами, возрастами и тому подобное - всё вернется к прежним канонам (женственность-женщинам, мужественность - мужчинам и т.п.)

Любая система после того, как к ней приложили силу - снова стремится вернуться в прежнее состояние. (Закон равновесия)

Возможно, всё возвращается на круги своя.
Но диалектики добавили развитие по спирали.
То есть, несмотря на возвраты, есть некоторый вектор движения вперёд.
И я думаю, что этот вектор направлен в сторону свободы выбора пола и полового поведения.

[Atexe]

Возможно, всё возвращается на круги своя.
Но диалектики добавили развитие по спирали.
То есть, несмотря на возвраты, есть некоторый вектор движения вперёд.
И я думаю, что этот вектор направлен в сторону свободы выбора пола и полового поведения.

Может быть и так.

Так как в бессознательном мы все - бисексуальны, то движение этого "вектора" в социуме будет от Я (разума) в сторону Оно (влечения). Смогут ли выжить в таком обществе - люди?

[lexar]

Может быть и так.

Так как в бессознательном мы все - бисексуальны, то движение этого "вектора" в социуме будет от Я (разума) в сторону Оно (влечения). Смогут ли выжить в таком обществе - люди?

Боюсь, что не только смогут.
Ещё и детей путём однополых генных модификаций начнут создавать и в искусственной утробе выращивать.
В этом может быть глубокий философский смысл: духовная близость побеждает ограничения природы

[Atexe]

Боюсь, что не только смогут.
Ещё и детей путём однополых генных модификаций начнут создавать и в искусственной утробе выращивать.
В этом может быть глубокий философский смысл: духовная близость побеждает ограничения природы

Это еще ничего, если "путем генных модификаций" )) а если начнут виртуальные семьи заводить и "рожать" виртуальных детей? )))

[lexar]

Это еще ничего, если "путем генных модификаций" )) а если начнут виртуальные семьи заводить и "рожать" виртуальных детей? )))

Фильм Матрица.
Там уже такое изобразили: две программы завели ребёнка и отправили его из промышленной зоны в жилую

[Мороз]

Это угасающая половая потенция к таким темам приводит. Ешьте виагру и умирайте здоровыми. )))))))))