Одесса: 6°С (вода 9°С)
Киев: 1°С
Львов: 6°С

Тема: Искусственный разум, интеллект, жизнь… Долго ли их еще ждать?

Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 100
  1. Вверх #1

    По умолчанию Искусственный разум, интеллект, жизнь… Долго ли их еще ждать?

    Боюсь, что уже дождались. По крайней мере, искусственную жизнь - так точно дождались, и даже более того. А как Вам экспансия жизни со скоростью 6 планет в час - впечатляет? Хотите узнать больше - читайте дальше.

    Но прежде позволю себе (и вам рекомендую) небольшую фантазию на тему того, что бы мы (человечество) приказали бы делать идеальному исполнителю (этакий джин из бутылки или золотая рыбка планетарного масштаба) себе в услужение. Т.е. представьте, что человечество создало роботов, которые все могут, все умеют, во всем служат человечеству и ему не перечат. Какая бы задача стояла бы перед такими идеальными исполнителями воли человечества? Вы пока подумайте, а я вернусь к этому вопросу в конце статьи.

    Сейчас будет немного цифр. Я постарался их количество уменьшить, что бы особо не перегружать тебя, многоуважаемый читатель.

    Давайте вспомним, как изменялась численность людей, за последние….. ну 20 лет хотя бы. Википедия утверждает, что с пяти миллиардов с мелочью до почти семи (примерно), т.е. в 1,3 раза. А как увеличилась численность компьютеров за последние 20 лет? К сожалению, нет статистики кол-ва компьютеров, но есть статистика продаж компьютеров. Предположим, что весь парк компьютеров полностью обновляется раз в три года, т.е. надо просуммировать кол-во продаж за этот год и два предыдущих. Получается, что в 1990 году было порядка 56 миллионов компьютеров. А теперь нужно найти статистику продаж компьютеров, смартфонов и планшетов за последние несколько лет. Цифры в разных местах будут разные. У меня получилось, что в среднем компьютеров (включая ноутбуки) продавалось по 300 миллионов в год, смартфонов и планшетов примерно по 200 миллионов (ведь современные смартфоны и планшеты будут куда как быстрее компьютеров 90-ых). Если цифры, которые найдете Вы, будут сильно отличаться от моих – дайте знать. Но меня, по большому счету, интересует лишь порядок цифр, и плюс-минус 10-20-30% процентов особой роли не играет. Итого получается (200+300)*3=1500 миллионов, т.е. полтора миллиарда. И рост за последние 20 лет составил: 1500/56=26 раз. Очень неплохо, на фоне 1,3 раза у людей. Но это еще не все…

    А как увеличилась средняя производительность компьютеров? Примерно? Если мне не изменяет память, то на выполнение одной инструкции ранее требовалось несколько тактов, а частоты были порядка десятков мегагерц, т.е. примерно по 1 миллиону операций в секунду. А сейчас? А сейчас несколько операций за такт, частоты порядка гигагерца и несколько ядер. Допустим, что в среднем два гигагерца, два ядра, две команды за такт. Умножаем и получаем 8 миллиардов. Т.е. рост за прошедшие 20 лет - в 8 тыс. раз. Умножаем на рост численности компьютеров в 26 раз, получаем около 208 тысяч (округлим до 200)

    Что это получилась за цифра – рост в 200 тысяч раз за последние 20 лет? Это рост чего? Это совокупный рос вычислительного потенциала – вычислительной мощности, можно сказать. А что компьютеры вычисляют? Программы и данные они вычисляют. Т.е. 200 тысяч раз - это составил рост среды обитания программ. Сравните с ростом численности людей за тот же период – в 1,3 раза. И получим (при условии прямо-пропорциональной зависимости кол-ва живущих людей от среды обитания), что среда обитания программ росла в 150 тыс. раз быстрее, количества людей за последние 20 лет. И по прогнозам, в следующие 10 лет, этот рост только ускорится.

    Но почему я сравнил вычислительную мощность (среду обитания программ) и количество людей? Мне видится здесь прямая взаимосвязь: программы могут использовать вычислительные ресурсы только пропорционально своему количеству. Т.е. если нет свободного вычислительного ресурса, то программа не запускается на исполнение – попросту не работает. Так же и человек стремиться использовать все ему доступные ресурсы – вспомните, что Вы не раз уже слышали об исчерпании не возобновляемых ресурсов планеты, грядущем голоде, дефиците питьевой воды и т.п. Или вот еще пример: возьмем некую траву, которая выросла на каком-то острове, и заняла всю его территорию. Что будет делать трава, если площадь острова, пригодная для роста травы, вдруг увеличиться? Вряд ли кто станет оспаривать то, что трава с течением времени займет собою новую среду обитания. Т.е. можно утверждать, что изменение размера среды обитания живого организма напрямую связано с кол-вом оных организмов. Пусть не одномоментно, а протяженно во времени, но сейчас важен сам принцип.

    Итак, если Вы согласны с разумностью сравнения этих значений, то рост среды обитания программ, а, равно и их количества, превышает скорость прироста населения планеты в 150 000 раз! Это просто охрененная разница! Если бы человечество имело такой же прирост, то ему понадобилось бы за эти же 20 лет полностью освоить (при условии обитания на планете 10 млрд. человек) 100 тысяч планет земного типа!!!! Вдумайтесь: за 20 лет заселить людьми сто тысяч планет, при чем с большей концентрацией людей, чем имеется сейчас!!!! Это по 5 тысяч планет в год! Это по 142 планеты в сутки или по 6 планет в час!

    Впечатлились масштабом? Теперь не спеша пойдем дальше.

    Предлагаю пораскинуть мозгами на тему искусственного разума, интеллекта, жизни. Я не хочу говорить про первые два: искусственный разум и интеллект, поскольку считаю, что большинство читателей не сойдутся со мной во мнении относительно того, что из себя представляет даже обычный, а не искусственный разум и интеллект. Предлагаю обратить внимание на жизнь – с нею разобраться будет проще.

    Что из себя представляет жизнь? На примере нашей, углеродной форме жизни? Формальных определений на вики существует множество, но мне показалось этого мало и сейчас я добавлю еще одно. На мой взгляд жизнь, это способность существ:
    размножаться,
    видоизменяться,
    адаптироваться.

    Или иными словами:
    Копировать себя, сохраняя свою форму неизменной в будущих поколениях
    Менять свою форму при копировании
    Целенаправленно менять свою форму под новую среду (или оставлять в разведении только тех, кто приспособился – т.н. естественный отбор)

    Да, пункты 1 и 2 кажутся взаимо-противоречивыми, но это не так. Да, еще очень важен обмен (веществ) информации внутри органической клетки и между клеткой и ее соседями (окружающей средой); безусловно, крайне важен сам механизм размножения (репликация на основе генов), и прочее. Но это все конкретика, а я хочу сконцентрировать ваше внимание на общем – на абстракциях. Запомним только что живые существа это такие создания, которые обитая в некой среде могут: размножаться, видоизменяться, адаптироваться. Взять что флору, что фауну земли – они соответствуют этому принципу. Конечно, называть флору земли - разумной жизнью – будет несколько опрометчиво, но это и не надо: напомню, что покамест обсуждаем просто жизнь, а не разумную жизнь.

    А что же программы? Живут ли они? Простейшие полиморфные вирусы, созданные еще в 1990 году удовлетворяли двум из трех признаков жизни – видоизменяли и копировали себя. Появление же эвристических алгоритмов в антивирусах автоматически запустило механизм естественного отбора – удалялись те вирусы, которых «поймали», а остальные продолжали размножаться. Но это все очень притянуто за уши и слишком фантастично, что бы убедить тебя, читатель, в «живых вирусах», существующих еще с прошлого столетия. На самом деле все проще. Человек создает программы, видоизменяет их, размножает их по компьютерам, оставляет только «самые лучшие». Именно благодаря повседневной деятельности человека программы приобрели статус живых (в моей интерпретации термина «живое», конечно же). Программисты создают новые программы (видоизменяют), продавцы распространяют программы (размножают), пользователи запускают на своих компьютерах только самые лучшие программы (адаптация).

    Тут внимательный читатель может возразить: «но ведь программы не сами размножаются/видоизменяются/адаптируются» и будет совершенно прав! Так ведь и человек не самостоятельно «размножается/видоизменяется/адаптируется», а с помощью генов! В то же время гены – они не существуют – это абстракция! Гены расположены вне плоскости нашего существования! Существуют лишь хромосомы, но не гены! (За более детальной информацией отсылаю читателя к книге «эгоистичный ген»)

    Итак, органическая жизнь управляется генами, при чем гены не существуют в том пространстве-времени, где существует жизнь. И программы – управляются человеком, который существует совсем в другом континууме – не там где существуют программы. На мой взгляд аналогия полная и достаточно наглядная. А если так, то программы – живые. Не разумные – про разум мы не говорили – но живые!

    На этом фоне очень фантастично выглядит один из представителей живого мира программ, вернее конгломерат программ: операционная система для смартфонов и планшетов - «андроид». Чем она меня поразила, так это системными требованиями для ее сборки (компиляции и т.п.). Вот выдержка из новости по этому поводу:

    Стали известны требования к сборочному окружению для полной пересборки Android 4.0 из исходных текстов. Судя по спецификации, требования к сборочному окружению увеличены примерно в два раза, по сравнению с выпуском Android 2.3. Для сборки рекомендуется система с 16 Гб ОЗУ и 25 Гб свободного дискового пространства (для сборки всех поддерживаемых платформ требуется 80 Гб). Объем кода составляет 6 Гб. Время сборки на двухпроцессорной системе с 24 Гб ОЗУ и CPU Intel Xeon E5620 2.4GHz составляет 25 минут реального времени или 5 часов процессорного времени.

    И это все для того что бы собрать набор программ, которые будут запускаться на устройстве помещающемся на ладони! Которое должно работать от маленького аккумулятора с незначительным запасом энергии! Впрочем это я немного отвлекся.

    Помните , в начале статьи я просил Вас представить, что человечество создало роботов, которые все могут, все умеют, во всем служат человечеству и ему не перечат? Какая бы задача стояла бы перед такими идеальными исполнителями воли человечества? Поскольку я не имею возможности тебя, читатель, сейчас услышать, придется тебе ограничиться лишь моим ответом на этот вопрос. В обобщенном виде эта задача формулировалась бы следующим образом: «создание, распространение, поддержание и обслуживание идеальной среды обитания для человечества». Т.е. чистый воздух, вода, еда, солнце море и песок, и вообще жизнь без забот. Как говориться «что бы у тебя все было и тебе за это ничего не было», от себя добавлю: «и работать для этого не приходилось». Не будем сейчас вдаваться в подробности того, насколько хороша или плоха подобная задача/ситуация для человечества в принципе (хотя это тоже интересная тема для обсуждения).

    А что же делает человечество, создавая и распространяя по всей планете множество компьютеров, смартфонов, планшетов и единой среды их всех объединяющей – Интернета? Оно создает среду, где обитают «живые программы». Получается, что с недавних пор человечество, по отношению к программам, выполняет роль «джина из бутылки»/золотой рыбки/безмолвных и услужливых роботов, которые всеми силами расширяют и обустраивают среду обитания программ. При чем делают это с огромной скоростью: 6 планет земного типа в час! А что человечество берет за это взамен с программ? Оно способствует их размножению, видоизменению, адаптации. Еще и кормит электричеством за свой счет….

    Представляете? Все мы, люди использующие современные ИТ технологии – прислуживаем программам! Создаем им благодатную среду обитания! Мы, люди, у них на побегушках! Правда звучит весьма абсурдно и смахивает на сюжет странно-фантастического фильма?

    Здесь можно было бы пофантазировать на тему того, что зловещий искусственный разум уже существует и это он закабалил всех людей, которые теперь с превеликим удовольствием служат программам. Но на самом деле это нелепо. Настолько же нелепо, как и считать что мы, люди, закабалили гены и заставляем их служить себе на благо….. А впрочем….. разве человечество не делает это именно сейчас, разрабатывая ГМО и экспериментируя на этой ниве?


  2. Вверх #2
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,318
    Репутация
    180
    Рэя Брэдбери начитался?

  3. Вверх #3
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Рэя Брэдбери начитался?
    нет, честно говоря, я читал его лишь пару произведений, давненько, и мне не понравилось - еле осилил.

  4. Вверх #4
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Рэя Брэдбери начитался?
    а по сути то статьи ничего не скажешь?

  5. Вверх #5
    Постоялец форума Аватар для alexwe
    Пол
    Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,255
    Репутация
    536
    то что мы не знаем о его существовании еще не факт что его нет..
    чем больше узнаю людей тем больше мне нравятся животные.

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,318
    Репутация
    180
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    а по сути то статьи ничего не скажешь?
    Ну ты Бредбери читай, он всё это, что у тебя в статье, давно рассказал и очень тщательно. ))

    Мы - низшая программа вселенной. Сознание, ум - это вирус, им можно "заражаться".

  7. Вверх #7
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Ну ты Бредбери читай, он всё это, что у тебя в статье, давно рассказал и очень тщательно. ))
    Не хочу. Зачем мне читать то, что я и сам написать могу?
    Да и у меня, к тому же, с цифрами, взятыми из реальности
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Мы - низшая программа вселенной. Сознание, ум - это вирус, им можно "заражаться".
    ээээ.... это тоже у бредбери было?

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,318
    Репутация
    180
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    ээээ.... это тоже у бредбери было?
    Сознание - это вирус, выдвинули теорию астрофизики, которые исследовали метеориты. Наша планета заразилась интеллектом из космоса.
    Дарвин отдыхает.

    Но я считаю, что всё-таки инопланетяне нас заразили.

  9. Вверх #9
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Сознание - это вирус, выдвинули теорию астрофизики, которые исследовали метеориты. Наша планета заразилась интеллектом из космоса.
    Дарвин отдыхает.

    Но я считаю, что всё-таки инопланетяне нас заразили.
    т.е. человек с такой же легкостью может заразить и искуственную жизнь - разумом? ))

  10. Вверх #10
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,318
    Репутация
    180
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    т.е. человек с такой же легкостью может заразить и искуственную жизнь - разумом? ))
    На мой взгляд, искусственная жизнь уже заразилась от нас. Или ты свою машину не уговариваешь "ну заводись, ласточка"?
    Да вот и жёсткий диск у меня накрылся, в ремонте сказали "не восстановить", купила новый, он мне сразу не понравился ещё в магазине, пришла домой, работает плохо, через неделю накрылся, отдала в гарантийку. Иду домой и думаю "капец, что делать целый месяц, если связь с миром только ноут" (тв и радио нету ). Дома, от горя, включаю тот жёсткий, который накрылся и не подлежал восстановлению.....
    С него и строчу.

  11. Вверх #11
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, искусственная жизнь уже заразилась от нас. Или ты свою машину не уговариваешь "ну заводись, ласточка"?
    Нет. Не говорю ))
    Да и какая же это жизнь?... Это представление человека о предметах - очеловечивание их. Так же как и животным приписывают человеческие эмоции
    Это все лишь глюки инерпретационного аппарата человека, а не жизнь )))
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Дома, от горя, включаю тот жёсткий, который накрылся и не подлежал восстановлению.....
    С него и строчу.
    Не рискуй
    Последний раз редактировалось Проскура Василий; 12.06.2012 в 01:14.

  12. Вверх #12
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    зловещий искусственный разум уже существует...
    а почему обязательно зловещий? он будет такой каким его сделают люди

  13. Вверх #13
    Посетитель Аватар для Muaddib
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    330
    Репутация
    261
    если вопрос про искусственную жизнь, то к трем принципам (размножаться, видоизменяться, адаптироваться) надо добавить еще один - самостоятельно добывать энергию для своей жизни (размножения,видоизменения и адаптации).
    ни один комп, никакой сверхпохожий на человека робот не может ничего делать самостоятельно. ну, допустим, самостоятельность волеизъявления - это уже критерий разума. но жизнь...
    даже если бы люди "научили" компы свои батарейки самостоятельно заряжать, менять память, сбойные диски... все равно - это не жизнь.
    камень тоже крошится со временем, т.е. видоизменяется, адаптируется к воздействиям воздуха, влажности и ветров, и размножается на мелкие камушки... но причем тут жизнь?
    Радость жизни и ее красота связаны с тем, что жизнь может удивить тебя.

  14. Вверх #14
    Цитата Сообщение от Programming4Life Посмотреть сообщение
    а почему обязательно зловещий? он будет такой каким его сделают люди
    Ну так а разве когда возникает вопрос об искусственном разуме, люди не наделяют его автоматически всякими зловещими чертами?
    Цитата Сообщение от Muaddib Посмотреть сообщение
    если вопрос про искусственную жизнь, то к трем принципам (размножаться, видоизменяться, адаптироваться) надо добавить еще один - самостоятельно добывать энергию для своей жизни (размножения,видоизменения и адаптации).
    ни один комп, никакой сверхпохожий на человека робот не может ничего делать самостоятельно. ну, допустим, самостоятельность волеизъявления - это уже критерий разума. но жизнь...
    даже если бы люди "научили" компы свои батарейки самостоятельно заряжать, менять память, сбойные диски... все равно - это не жизнь.
    камень тоже крошится со временем, т.е. видоизменяется, адаптируется к воздействиям воздуха, влажности и ветров, и размножается на мелкие камушки... но причем тут жизнь?
    Дельное замечание. Но разве камень "добывает себе энергию для жизни"? А вот взять остров - ему нужна самостоятельная добыча энергии для существования? Пожалуй Вы согласитесь, что нет. Так вот этот наш не живой мир я и сопоставляю с компьютерами/смартфонами. Камень не добывает себе энергию, но он ее получает (от солнца, например) а потом эту его энергию могут расходовать бактерии, на нем живущие, на свои нужды (что бы размножаться). А программе, что бы размножаться, энергия (в ее человеческом понимании) не нужна...

    Вы можете сказать, что мол "выключил комп, и капец жизни" - совершенно верно! А что произойдет на континенте (например австралия), если он исчезнет... Вот так вот "БАЦ" и нет континента - выключил его кто-то. Будет там жизнь? Будут там люди? А ведь они же "сами себе добывают энергию для размножения", как вы сказали. Но, как говориться, против лома нет приема )) Энергия в нашем понимании - электричество, для программ, это как солнце для нас - если выключить солнце, жизнь будет на земле?... А что, человек может самостоятельно зажечь себе солнце? Так и программы не могут добывать себе электричество, как и человек зажигать новые солнца. Кто-то солнце нам зажег..... Кто-то включил свет (электричество) программам )

    Аналогом энергии в нашем понимании, для программы выступает процессорное время. Вот за этот ресурс программы борятся.... промеж собою, и даже на вашем компьютере... и даже пока вы писали тот свой пост, такая борьба за этот вид энергии происходила непрерывно. И именно этот вид энергии и нужен программе и для размножения, и для видоизменения и т.д.

  15. Вверх #15
    Посетитель Аватар для Muaddib
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    330
    Репутация
    261
    ну, хотите считать программы живыми - считайте
    меня Вы не убедили.
    я ж про камень и привел пример, чтобы показать - по Вашей логике живым можно обозвать практически все. но тогда к чему весь этот анализ с цифрами? итак понятно, что грань между живым и неживым - это чисто дело нашего ума, где хочешь там и проведешь. а в общефилософском смысле - так вся ДухоМатерия и есть жизнь. и незачем было миллиарды и проценты считать
    Радость жизни и ее красота связаны с тем, что жизнь может удивить тебя.

  16. Вверх #16
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    Аналогом энергии в нашем понимании, для программы выступает процессорное время. Вот за этот ресурс программы борятся.... промеж собою, и даже на вашем компьютере... и даже пока вы писали тот свой пост, такая борьба за этот вид энергии происходила непрерывно. И именно этот вид энергии и нужен программе и для размножения, и для видоизменения и т.д.
    вообще то программы не борются за процессорное время, а получают его от ОС по мере надобности! (в отличие людей которые потребляют все и вся как ненасытные свиньи). Программу которая борется за процессорное время и получает его сверх меры (для своих целей а не целей владельца ОС) можно интерпретировать как вирус. А вирус в свою очередь я считаю и есть тот вид программ действия которых наиболее подходит под определение "разум". Найти exe-шник, прописаться в оверлей, изменить точку входа, записать себя в автозагрузку, дабы при следующем запуске системы его бездыханное exe-шное тельце сново получило доступ в адресное пространство, словно кислород без которого нам крышка.. Но не все так гладко, и даже в такой родной ОС живут злые монстры-антивирусы, то и дело пытающиеся схватить за сигнатуру и сожрать с потрохами...благо мой бог и отец программист наделил меня полиморфизмом 5 уровня и я сегодня убегу, думал вирус заражая новые ехе-шники

  17. Вверх #17
    Цитата Сообщение от Muaddib Посмотреть сообщение
    ну, хотите считать программы живыми - считайте
    меня Вы не убедили.
    Так и цель статьи - не убедить!
    А лишь подумать
    Цитата Сообщение от Muaddib Посмотреть сообщение
    я ж про камень и привел пример, чтобы показать - по Вашей логике живым можно обозвать практически все.
    Ну прямо таки! Каким образом камень соответствует трем критериям жизни, мною приведенными?

    Цитата Сообщение от Programming4Life Посмотреть сообщение
    вообще то программы не борются за процессорное время, а получают его от ОС по мере надобности! (в отличие людей
    А ОС - это разве не программа, которая уже захватила все процессорное время, и выделяет его по своему усмотрению? ))))))

    Цитата Сообщение от Programming4Life Посмотреть сообщение
    Программу которая борется за процессорное время и получает его сверх меры (для своих целей а не целей владельца ОС) можно интерпретировать как вирус.
    Ага, уже таки появились программы, которые борятся за процессорное время? А в предыдущем предложении Вы утверждали иное
    Цитата Сообщение от Programming4Life Посмотреть сообщение
    благо мой бог и отец программист наделил меня полиморфизмом 5 уровня и я сегодня убегу, думал вирус заражая новые ехе-шники
    я с начала 90-ых программирую, так что не впечатлили

  18. Вверх #18
    Посетитель Аватар для Muaddib
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    330
    Репутация
    261
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    Так и цель статьи - не убедить!
    А лишь подумать
    Ну прямо таки! Каким образом камень соответствует трем критериям жизни, мною приведенными?
    давайте доведем Вашу демагогию (логику) до абсурда
    программы - созданы человеком для удовлетворения его нужд. программ не было еще век назад и вот расплодились. и т.п.
    аналогично - полиэтиленовые кульки! до начала упомянутых Вами 90-х, привычные сейчас одноразовые рвущиеся кулечки были многоразовыми, моющимися и высушивающимися... за 20 с лишним лет они заполонили всю планету, используют человека для своего создания, размножения и приспособления к нуждам потребительской корзины... огромный эволюционный скачок популяции кульков!

    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    я с начала 90-ых программирую, так что не впечатлили
    ну практически ровесники в этой области я с конца 80-х начал... тем более, Вашу тему могу рассмотреть лишь как шутку нет в этой искусственной "жизни" никакой воли. оставьте компы с программами наедине с самими собой (без человека), и никуда они не разовьются. размножиться могут только копиями, если человек пропишет эту функцию. а САМИ они ни к чему не приспособятся и не адаптируются.
    Радость жизни и ее красота связаны с тем, что жизнь может удивить тебя.

  19. Вверх #19
    Цитата Сообщение от Muaddib Посмотреть сообщение
    давайте доведем Вашу демагогию (логику) до абсурда
    Утрировать - это замечательно!
    Цитата Сообщение от Muaddib Посмотреть сообщение
    программы - созданы человеком для удовлетворения его нужд. программ не было еще век назад и вот расплодились. и т.п.
    аналогично - полиэтиленовые кульки! до начала упомянутых Вами 90-х, привычные сейчас одноразовые рвущиеся кулечки были многоразовыми, моющимися и высушивающимися... за 20 с лишним лет они заполонили всю планету, используют человека для своего создания, размножения и приспособления к нуждам потребительской корзины... огромный эволюционный скачок популяции кульков!
    Не Вы первый предлагаете такую интерпретацию - кто-то приводит в качестве примера автомобили, кто-то иные творения рук человеческих.
    Да вот незадача - и кульки и автомобили не имеют принципиальной возможности размножаться самостоятельно, без участия человека! Программы - имеют. Банальнейший пример - те же вирусы. Полиморфы - так еще и самостоятельно (в небольшом диапазоне) и видоизменяться. А антивирусы проводят естественный отбор среди них, отлавливая и пожирая плохо замаскировавшихся полиморфов. Но это все очень схематично - лишь что бы показать принципиальную возможность. На самом деле разумом нынешние полиморфы не обладают, да и не живут в полном смысле этого слова )


    Цитата Сообщение от Muaddib Посмотреть сообщение
    тем более, Вашу тему могу рассмотреть лишь как шутку
    Именно так и надо - это статья изначально задумывалась как небольшая и ироничная... Но потом несколько обрюзгла фактами и прочей дребеденью
    Цитата Сообщение от Muaddib Посмотреть сообщение
    нет в этой искусственной "жизни" никакой воли. оставьте компы с программами наедине с самими собой (без человека), и никуда они не разовьются. размножиться могут только копиями, если человек пропишет эту функцию. а САМИ они ни к чему не приспособятся и не адаптируются.
    Великолепно! Вы почти вплотную подошли к тому фактору, получив который, программы смогут и приспособляться и адаптироваться БЕЗ помощи человека! Ну же! сделайте еще один шаг вперед!

  20. Вверх #20
    не впечатлил? да, это большой удар по моему самолюбию, как бы от отчаяния диск C не форматнуть
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    А ОС - это разве не программа, которая уже захватила все процессорное время, и выделяет его по своему усмотрению?
    ОС выделяет процессорное время так как ее просят программы, а не как она хочет, плюс размножаться она не может, так что ее можно рассматривать лишь как среду обитания программ, вообще трем вещам что вы перечислили (размн.. и т.д) соответствуют только вирусы, но я думаю не на долго


Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения