Одесса: 5°С (вода 8°С)
Киев: 1°С
Львов: 3°С

Тема: Так ли плоха ксенофобия?

Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 41
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для Мистер Бендер
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    2,562
    Репутация
    607

    Question Так ли плоха ксенофобия?

    Ксенофобия (Xenophobia) происходит от греческих слов "ксенос" (незнакомый, иностранный или иностранец) и "фобия" (боязнь).
    Фобия - это не ненависть, как пытаются ее трактовать разные ангажированные политики. "Фобия" - это страх, который в современной науке рассматривается в рамках психологии эмоций.
    В "Кратком психологическом словаре" страх трактуется как "эмоция, возникшая в ситуации угрозы биологическому или социальному существованию индивида и направленная на источник действительной или мнимой опасности", а в "Философском энциклопедическом словаре" как "отрицательная эмоция, возникающая в результате реальной или воображаемой опасности, угрожающей жизни организма, личности, защищаемым его ценностям (идеалам, целям, принципам и т.д.)". Страх, таким образом, можно рассматривать как своеобразный защитный механизм внутреннего "Я" личности.
    Ксенофобия в этом контексте - боязнь личности потерять свою культурную и социальную идентичность в результате изменения контекста межличностных отношений, который происходит при появлении в его окружении, в социуме иностранцев, т.е. носителей другой культуры, ментальности, истории.
    Боязнь - крайняя степень остережения. Если всякое остережение называть фобией, то тогда всякий, соблюдающий личную гигиену, страдает микробофобией.
    Но мы же не будем называть тех, кто соблюдает правила личной гигиены, микробофобами.
    Но почему человек моет руки? Потому, что знает, что мы живем в мире микробов, попадание в организм которых может привести к заболеванию. Поэтому, чтобы уменьшить вероятность заболевания, он моет руки, соблюдая правили личной гигиены
    Это - просто здравый смысл. Мы знаем, что может заразиться, мы не хотим заразиться (а не боимся заразиться), поэтому и моем руки.
    То, чему интуитивно следует русский народ, не является ксенофобией. А есть разумное правило народной гигиены, основанное на историческом опыте.
    Действительно, а почему мы не должны остерегаться (как крайняя степень, бояться) иностранцев?
    Что мы видели от монголов? Все помнят результат - Куликовская битва.
    Что от шведов? - Полтавская битва.
    Что от французов? - Бородинская битва.
    Что от немцев? - Две мировые войны.
    Что от англичан? - Крымская война.
    Что от турок? - Чёрная полоса русско-турецких войн.
    Где же найти основания для не ксенофобии?
    У нас 70 лет царил интернационализм. Насаждалась, особенно в России, дружба народов. А результат? Распад Союза. Всплеск местечкового национализма. Ненависть к русским и русскому языку.
    Поэтому у русского народа выработался стойкий иммунитет к интернационализму, подкрепленный тысячелетней историей.
    Что преследуют те, кто борется с ксенофобией. Какую цель.
    Толерантности. Чтобы мы не были против одновременного существования в одном месте людей с принципиально разными культурными ориентирами.
    Толерантность нужна, чтобы смешать все народы, лишить их со временем свой этнической идентичности, лишить человека своей истории. Это - большевизм в другой обертке. Но, если раньше отрекались от старого мира ради братства всех народов, то сейчас предлагают отречься от своей истории во имя личных и корыстных интересов. Если раньше интернационализм предполагал братство народов на основе отказа от частной собственности, то сейчас борьба с ксенофобией преследует цель создать общность людей на основе их согласия быть винтиками всемирного финансового механизма, для которого не нужна нация, а нужен потребитель, как выхолощенная личность.
    Если пролетарская революция снимала границы, стирала различия между нациями потому, что у пролетариата, как считали, не было своего отечества и ему нечего было терять кроме своих цепей, и шла речь о создании нового мира, в котором не будет разделяющего людей неравенства возможностей, то сейчас либералы-мондиалисты создают мир индивидов-атомов, в котором не нужна личность, а нужна строчка в базе данных с конкретным, желательно минимальным (хлеб и зрелища), перечнем запросов этого индивида-атома.


  2. Вверх #2
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,513
    Репутация
    22350
    Записей в дневнике
    33
    фобия по определению- чрезмерный страх, патология.
    а что хорошего может быть в болезни?)

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,672
    Репутация
    10506
    Записей в дневнике
    5
    Но почему человек моет руки? Потому, что знает, что мы живем в мире микробов, попадание в организм которых может привести к заболеванию. Поэтому, чтобы уменьшить вероятность заболевания, он моет руки, соблюдая правили личной гигиены
    Не путайте мужской половой признак с пальцем...

    Если человек моет руки перед едой (или после туалета) - это гигиена.
    Но если он бросается мыть руки, почесав собственный затылок - это уже надо лечить...

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для Мистер Бендер
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    2,562
    Репутация
    607
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    фобия по определению- чрезмерный страх, патология.
    а что хорошего может быть в болезни?)
    Человек рождается совершенно бесстрашным. Однажды я смотрела фильм BBC про человеческие страхи. Маленький ребенок играл со змеей и не боялся ее. Он просто совершенно не знал, что она опасна. Дети не боятся высоты, не боятся дотронуться до огня, споткнуться, упасть, не боятся ни змей, ни пауков и т.п.

    Эти страхи приобретаются нами потом, когда мы взрослеем, и нам начинают говорить, что опасно, а что совершенно безобидно. Когда наши страхи становятся слишком сильными, их называют фобиями.

    Хотя человек и рождается бесстрашным, но предрасположенность к фобиям у нас есть все-таки с самого раннего детства. Это инстинкт самосохранения. У каждого человека есть врожденные инстинкты и правила поведения во время опасности. Хотя ребенок и не боится змей, пауков и т.д., но почему-то начинает кричать при любой угрозе, будь то громкий звук, резкие движения перед глазами или просто голод.

    Что же такое фобия? Откуда она берется? Фобия - это приобретённый страх. Кстати аллергия и фобия чем-то похожи. Человек может болезненно реагировать на аллерген, если он его видит, в то время как его организм, иммунная система спокойно реагирует на эти вещества.

    Фобия появляется, когда перед человеком в определенный момент жизни возникает ситуация, которая, как ему кажется, угрожает жизни. Реальной опасности может не быть, но сам человек будет воспринимать это как опасность. Это ситуация, в которой он испытал чувство инстинктивного страха.
    Т.е. профилактика ксенофобии - пару таблеток толерантности?

  5. Вверх #5
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,746
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от Мистер Бендер Посмотреть сообщение
    Т.е. профилактика ксенофобии - пару таблеток толерантности?
    Разве? По-моему это уже противоядие , а не профилактика.
    Осторожность, осмотрительность - это одно, а страх - другое. Хотя бы потому что страх - мешает думать, парализует сознание и волю. А вы говорите - не так опасен...Для тех, кто привык - не думать - возможно и безопасен

  6. Вверх #6
    Постоялец форума Аватар для Мистер Бендер
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    2,562
    Репутация
    607
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Разве? По-моему это уже противоядие , а не профилактика.
    Осторожность, осмотрительность - это одно, а страх - другое. Хотя бы потому что страх - мешает думать, парализует сознание и волю. А вы говорите - не так опасен...Для тех, кто привык - не думать - возможно и безопасен
    т.е. чтобы перестать бояться пауков, нужно обложить ими пациентов, чтобы они ползали по ним, заползали в трусы, рот, нос, а не поместить их в аквалиум или банку и дать больному наблюдать за ними, чтобы он постепенно понял опасны ли они или нет, и что есть опасные виды и ядовитые, а есть безобидные.
    А то получается, что порою безобидный паучок вызывает столь бурные эмоции, как и ядовитые?

  7. Вверх #7
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,746
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от Мистер Бендер Посмотреть сообщение
    т.е. чтобы перестать бояться пауков, нужно обложить ими пациентов, чтобы они ползали по ним, заползали в трусы, рот, нос, а не поместить их в аквалиум или банку и дать больному наблюдать за ними, чтобы он постепенно понял опасны ли они или нет, и что есть опасные виды и ядовитые, а есть безобидные.
    А то получается, что порою безобидный паучок вызывает столь бурные эмоции, как и ядовитые?
    Я не очень могу сравнивать людей с пауками. Потому что они (пауки) вызывают у меня необоснованное отвращение. А если у меня вызывают отвращение люди, то ,как правило, тогда, отвращение - обоснованное к отдельным личностям. А не потому что принадлежат к определенному виду. Ну, у меня - такое.
    А потом, это бывает и оправдание агрессии. Я паука прихлопну, не задумываясь. И мне как-то не очень хочется разбираться в типах пауков.
    Короче, с людьми - сравнивать - не надо.

  8. Вверх #8
    Постоялец форума Аватар для Мистер Бендер
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    2,562
    Репутация
    607
    Короче, с людьми - сравнивать - не надо.
    ну как же, вы пытаетесь спрятаться за классификацию и вид, а вы абстрагируйтесь.
    В течение последних 50 лет лучшим методом лечения фобий является систематическая десенсибилизация.
    Или ГИПОСЕНСИБИЛИЗАЦИЯ (hyposensitization)) метод снижения чувствительности к известному аллергену путем его введения через определенный период времени с постепенным увеличением дозы аллергена, пока в организме не разовьется сопротивляемость к нему. См. Аллергия.
    2. Прием, используемый в поведенческой терапии для лечения состояния фобии. Предмет, который пациент считает опасным, очень медленно приводится в контакт с ним (сначала лишь мысленно, а затем - в действительности). Одновременно больного учат расслабляться, чтобы подавлять развивающуюся у него тревогу при контакте с этим предметом (см. Релаксационная терапия). Таким образом больного учат преодолевать реальную опасность, с которой он может столкнуться на практике
    т.е. - толерантность - это ничто иное как Десенсибилизация

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    для навозного жука и куча говна - дом родной ( по Платону)

    завоняло что-то

  10. Вверх #10
    Постоялец форума Аватар для Мистер Бендер
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    2,562
    Репутация
    607
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    для навозного жука и куча говна - дом родной ( по Платону)

    завоняло что-то
    сходите на балкон, проветрите помещение...

    смотрю, многим нравиться жить в такой кучке, как у Платона.
    Пишите письма, машите оранжевыми флагами...

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для Operator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Чернігів
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,317
    Репутация
    198
    Я би перш за все розрізняв поняття "ксеноФОБІЯ" і захисних реакцій особи зокрема і суспільства загалом. І, врешті-решт, традицій.

    Український твір 1878 року «Кайдашева сім’я»:
    «Лаврін стояв під вербою коло тину. Парубки вгляділи його. Поздоровкались з ним і зараз примітили, що Лаврін був їм незнайомий. — Що ти за людина? — спитав Лавріна один парубок. — Ти, здається, не з нашого кутка... А чого це ти, вражий сину, ходиш до наших дівчат, на нашу вулицю, нас не спитавшись?»

    Поняття "ксенофобія" тоді ще не існувало, чи не так?
    Нет лучшего средства для создания идиотов, чем алкоголь (Emil Kraepelin)

  12. Вверх #12
    Постоялец форума Аватар для Мистер Бендер
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    2,562
    Репутация
    607
    Поняття "ксенофобія" тоді ще не існувало, чи не так?
    ну, терминология - это не суть, ведь важен сам процесс, реакция?

  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,672
    Репутация
    10506
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Я паука прихлопну, не задумываясь.

    А зря...
    Энциклопедия примет и суеверий
    ПАУК
    Паук — насекомое, приносящее удачу, и, как бы отвратительны или ужасны для человека ни были его крупные особи, убивать их нельзя никогда. «Хочешь жить, здоровым быть — паука не смей убить», — предупреждает известная присказка, которая, надо полагать, за время своего существования спасла жизнь миллионам этих насекомых. В пользу сохранения жизни пауку часто приводят то обстоятельство, что он когда-то защитил младенца Иисуса во время бегства в Египет. Легенда гласит, что во время этого опасного путешествия Святое семейство как-то раз укрылось в пещере. Пришел паук и оплел вход в нее густой паутиной, а потом прилетела голубка и снесла в нее яичко. Когда подоспели преследователи, они увидели неповрежденную паутину и, заключив, что в пещеру давно уже никто не заходил, отправились дальше, не став ее обыскивать.
    Почти дословно такие же истории рассказывают и о Моисее, и о Магомете, когда они убегали от преследовавших их врагов. Но все эти легенды представляются более следствием, чем причиной всеобщего почтения к пауку, которое встречается во всем мире, включая и те его уголки, куда ни христианство, ни ислам и не заглядывали. В языческой древности, а также среди нынешних африканских и азиатских племен его воспринимали и воспринимают как трудолюбивое насекомое, мудрое и наделенное целебными свойствами и, за исключением разве что ядовитых особей, доброжелательное и полезное для человека.
    Паук в доме — добрая примета, знак процветания и счастья. Если он спустится или упадет на человека с крыши, этот человек скоро получит наследство или деньги из какого-нибудь другого источника. Маленького красного паучка называют по-английски «деньгопрядом»; если такой паук ползает по одежде, то ее скоро заменят на новую; если его поймать и носить в кармане, этот карман всегда будет полон денег

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Мистер Бендер Посмотреть сообщение
    сходите на балкон, проветрите помещение...

    смотрю, многим нравиться жить в такой кучке, как у Платона.
    Пишите письма, машите оранжевыми флагами...

    не проходит, ни балкона, ни оражевых флагов - у нас интернационал от Венусуэлы, Чили, Германии, Греции, Кубы, Англии, Испании, Йемена, Чехии, Польши, России, Молдавии, Узбекистана, Пакистана, Индии, Украины.

    это у буржуазии, особенно у мелкой (среднего класса) как у свиньи, что захрюкала, то и ее, отсюда и ксонофобия, а мы - пролетариат (интелигенция, рабочие), семейство без родины, крылатое, родину у нас приватизировала буржуазия, что нам терять кроме своей способности к труду - отсюда и интернационализм и гуманизм

    (гумус - гуманус - понятие возникает тогда, когда люди научились гавно переделовать на гумус - таким образом, в частности зарождалась КУЛЬТУРА земледелия и человеческая культура вообще)

    а ксенофобия - это страх перед отчужденными формами человеческой культуры выраженные в безразличии и бесчувственном отношении человека к человеку. как любая фобия (форма превращенная человеческих отношений) она требует радикального лечения

  15. Вверх #15
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,071
    Репутация
    1857
    Для изгоев ксенофобия - зло. А тех, кто в стаде, она объединяет и позволяет вожакам упрвлять этим стадом.

    Так что, как и все в этом мире, ксенофобия имеет свои плюсы и минусы...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  16. Вверх #16
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1300
    Ой, люди, ну что вы лезете в дебри? Сейчас вы начнёте друг другу тыкать в нос умные термины и на двадцати страницах выяснять, Данди едет в Ганди или это Ганди едет в Данди.
    Будьте проще.
    Для начала предлагаю пользоваться простыми народными всем понятными терминами. Чтобы не спорить не о том.
    Что такое ксенофобия на бытовом уровне? Это боязнь чужих. Вот приехали в соседний дом чеченцы. Или цыгане. Они ЧУЖИЕ. Мы их БОИМСЯ. Потому что они и выглядят иначе, чем мы, и говорят иначе (даже если на одном с нами языке), и действуют иначе. Они ИНЫЕ.
    И мы их боимся. Потому что не знаем, чего от них ждать. Поэтому ждём чего-нибудь плохого.

    А нам говорят: вы свиньи, если так к ним относитесь. Они ТОЖЕ ЛЮДИ. И нужно быть к ним добрыми и терпимыми, то-есть ТОЛЕРАНТНЫМИ.

    И весь вопрос в том, должен ли я ИЗНАЧАЛЬНО хорошо относиться к чужакам и менять своё отношение только если они мне реально насвинячат (а если они меня реально зарежут - как я смогу изменить отношение к ним?), или же я имею право изначально НЕДОВЕРЧИВО к ним относиться, и только после того как они докажут, что хорошие, тоже сменить отношение к ним на хорошее.

    Вот об этом давайте и говорить, а не бить друг друга по голове толковыми словарями.

  17. Вверх #17
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,237
    Репутация
    4617
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Для изгоев ксенофобия - зло. А тех, кто в стаде, она объединяет и позволяет вожакам упрвлять этим стадом.

    Так что, как и все в этом мире, ксенофобия имеет свои плюсы и минусы...
    Для немцев победа Гитлера во Второй мировой была бы благом.. Можно ли считать это плюсом для фашизма?

  18. Вверх #18
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,850
    Репутация
    3969
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Что такое ксенофобия на бытовом уровне? Это боязнь чужих. Вот приехали в соседний дом чеченцы. Или цыгане. Они ЧУЖИЕ. Мы их БОИМСЯ. Потому что они и выглядят иначе, чем мы, и говорят иначе (даже если на одном с нами языке), и действуют иначе. Они ИНЫЕ.
    И мы их боимся. Потому что не знаем, чего от них ждать. Поэтому ждём чего-нибудь плохого.
    Не согласен. Мы боимся чужих тогда, когда знаем: от них можно ожидать какого-то конкретного зла. Например, цыгане склонны к воровству (не все, но большинство). По поводу чеченцев - тут уже зависит от того, кто именно. Если это бывший боевик, то надо помнить, что это человек с горячей кровью, уже стрелявший в людей и обозленный, возможно с предубеждениями к славянам. А если это мирная семья, бежавшая от войны, то мне нечего их бояться, и я протяну им руку помощи по возможности или как минимум проявлю доброжелательность и дружелюбие.
    А вот негры например еще более "чужие" для нас, но абсолютно никакой фобии у меня не вызывают, поскольку никакого особенного зла я от них не жду, хотя они тоже люди и склонны к порокам.

  19. Вверх #19
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,777
    Репутация
    6746
    Записей в дневнике
    46

  20. Вверх #20
    Посетитель Аватар для Milana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    402
    Репутация
    1252
    Цитата Сообщение от Святой Михаил Посмотреть сообщение
    Мы боимся чужих тогда, когда знаем: от них можно ожидать какого-то конкретного зла.
    А ксенофобы не способны размышлять: от кого можно ожидать конкретного зла, а от кого нет. У них страх ко всем чужакам. В этом и есть их патология.
    На пути к счастью, ЛУЧШЕЕ - это САМ ПУТЬ !


Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения