Результаты опроса: Считаете ли вы патриарха Кирилла Гундяева настоящим духовным лидером для православных христиан?

Голосовавшие
91. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    20 21.98%
  • Нет

    71 78.02%

Тема: Патриарх Московский и всея Руси

Ответить в теме
Страница 3 из 27 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 521
  1. Вверх #41
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    ты источник этой лабуды покажи и всё станет ясно
    а источники ты тихаришь постоянно ибо пчела ищет мёд, а муха навоз


  2. Вверх #42
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    ты источник этой лабуды покажи и всё станет ясно
    а источники ты тихаришь постоянно ибо пчела ищет мёд, а муха навоз
    Так пчелы источники находят сами, так что я полетел в улей...
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  3. Вверх #43
    Постоялец форума Аватар для yarosha
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,380
    Репутация
    533
    А они чито, себя друг другами кадилами по башке еще не наградили?
    Мао Цзэдун - Большой Шалун!
    Just fof Lulz. Ибо Ваистену!!! О! Как!

  4. Вверх #44
    Не покидает форум Аватар для Bogdanmr7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    60
    Сообщений
    16,760
    Репутация
    49982
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    Чего его обсуждать?
    торговля водкой и сигаретами, яхта, випособняк, автопарк, дорогие часы

    Обычный бизнесмен, Председатель Правления Закрытого акционерного общества "РПЦ"
    Если честно, то и хрен с ним. Один он что ли на необъятных просторах бывшего Союза нерушимого... Стоит ли уподобляться Моське, лаявшей на слона?
    Шалом увраха!

  5. Вверх #45
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает необходимым усилить контроль над качеством литературы, реализуемой в книжных лавках при православных храмах, – передает агентство «Интерфакс-религия». «Если человек покупает книги в Церкви, он должен быть уверен, что ему не продадут ничего сомнительного, идущего вразрез с ее учением», – сказал Патриарх Кирилл сотрудникам Издательского совета Русской Православной Церкви в ходе недавнего посещения Совета и Издательства Московской Патриархии.

    Все, вроде, правильно… Вопрос только в том, какое учение подразумевал Патриарх под учением Церкви, – а это он утаил. И получилось лукавство… Потому что если взять в качестве примера сборник «Слово пастыря», составленный из патриарших проповедей, то некоторые из них как раз и идут вразрез с учением Православной Церкви, зато вполне согласуются с учением римской конфессии. А ведь эта книга продается в большинстве церковных лавок, есть она в Интернете и уж точно не будет изъята из продажи.

    Так, в одной из проповедей Патриарха Кирилла (в главе 97) сказано: «Как свидетельствует церковное Предание, еще до Своего рождества Дева Мария была предочищена Духом, так что последствия первородного греха на Нее не распространились».

    Вот те на… Каждому православному известно, что, согласно с учением Слова Божия, только Господь Иисус Христос был свободен от последствий первородного греха, а все остальные люди, в том числе и Пресвятая Богородица, не были от него свободны. Святой апостол Павел говорит о Христе, что Он явился лишь в подобии плоти греховной (Рим. 8, 3). О Пресвятой же Богородице ничего такого в Св. Писании не сказано. В то же время там говорится: Как одним человеком грех вошел в мир, – пишет тот же Апостол, – и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили (Там же. 5, 12).

    Таким образом, Патриарх Кирилл в данном случае выступил как проповедник католической ереси – латинского догмата о непорочном зачатии Пресвятой Богородицы.

    Кроме того, в 21-й главе этого сборника, которая называется «О Святой Троице», можно встретить следующие, несовместимые с Православным вероучением высказывания Патриарха: «А что же тогда Бог Дух Святой? Это Божественная энергия, предвечно исходящая от Бога Отца». В данном случае п. Кирилл (Гундяев) отождествил Источник благодати – Святаго Духа – с самой благодатью, которую Святые Отцы называют нетварной энергией Божества.

    Однако свт. Григорий Палама ясно учит, что Господь Дух Святой – это не благодать, а Податель благодати: «Златоустый Иоанн, совпадая с Василием в смысле слов, устыжает латинян и разрушает коварные измышления нашего суемудра, объясняя, что не Бог изливается, но благодать. А до Златогласного – пророк Иоиль, вернее же – Бог через Пророка, сказал не „излию Дух Мой“, но „излию от Духа Моего“ (Иоил. 2, 28; Деян. 2, 17). Итак, если Дух не дробится, то что есть изливаемый на нас Богом по Его Обетованию Дух от Духа Божия? Разве не благодать Духа, не Его энергия, действование Сущности Духа?»

    Стало быть, в вышеприведенном отрывке Патриарх Кирилл вновь проповедует латинское мудрование, несовместимое с Православным вероучением, а, проще говоря, – католическую ересь.

    Получается, что первейшей книгой, которую необходимо в срочном порядке изъять из продажи во всех книжных лавках храмов Московского Патриархата, является «Слово пастыря», принадлежащее перу самого ревизора – Патриарха Кирилла.

    Примечательно, что в одном из своих последних заявлений тому же агентству «Интерфакс» Патриарх без лишней скромности сказал: «Личный пример – это то, без чего священник не может нести служение», а также отметил, что «когда люди перестали верить словам, жизнь священника – постоянная проповедь делом».

    Да, как видим, у Патриарха Кирилла слово с делом, как говорится, не расходится – лукавость и здесь, и там.

    источник (для мух)
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  6. Вверх #46
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Ловля блох.

  7. Вверх #47
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    источник (для мух)
    Источник для мух- помойный, принадлежит Диомиду, бывшему епископу, главе маргинальной группировки, которая во всю борется с чипизацией и ИНН... Статейка старая,года эдак 2009го.

    в данном случае выступил как проповедник католической ереси – латинского догмата о непорочном зачатии Пресвятой Богородицы.
    К сожалению, и у православных святых встречались такие мысли. Хотя,конечно, противоположных большинство.


    А что же тогда Бог Дух Святой? Это Божественная энергия, предвечно исходящая от Бога Отца»
    Выражение вполне согласуется с православным пониманием... С оговоркой, что Дух -есть Ипостась,Личность. Патриарх такую оговорку делает.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  8. Вверх #48
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    К сожалению, и у православных святых встречались такие мысли. Хотя,конечно, противоположных большинство.

    Выражение вполне согласуется с православным пониманием... С оговоркой, что Дух -есть Ипостась,Личность. Патриарх такую оговорку делает.
    То есть, Вы не можете отрицать того, что, по крайней мере, часть упреков справедлива? Помойность источника оставим для разбирательства главе Церкви, меня же интересовала обоснованность претензий именно с богословской точки зрения
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  9. Вверх #49
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    да и и тут лукавство (вчера еще хотел развить... но было поздно))

    вот цитата Патриарха из данной статьи
    Так, в одной из проповедей Патриарха Кирилла (в главе 97) сказано: «Как свидетельствует церковное Предание, еще до Своего рождества Дева Мария была предочищена Духом,
    потом идет типа исследование или рассуждение (указывать его здесь не будем) и вывод:
    Таким образом, Патриарх Кирилл в данном случае выступил как проповедник католической ереси – латинского догмата о непорочном зачатии Пресвятой Богородицы.
    но как мы видим Патриарх сказал о предочищении Духом Девы Марии,
    и ничего не сказал о ее непорочном зачатии (да он и не мог этого сказать)

    т.е. не считая "ловли блох",- очередная лукавая статья
    а грремлин заномы буквы нашел и рад стараться... не хорошо гражданин грремлин

  10. Вверх #50
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    То есть, Вы не можете отрицать того, что, по крайней мере, часть упреков справедлива? Помойность источника оставим для разбирательства главе Церкви, меня же интересовала обоснованность претензий именно с богословской точки зрения
    Если цепляться за терминологию- то с большой натяжкой. Если за направление мысли, - то в целом нет.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  11. Вверх #51
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Если цепляться за терминологию- то с большой натяжкой. Если за направление мысли, - то в целом нет.
    Не затруднит конкретный пример привести?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  12. Вверх #52
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Не затруднит конкретный пример привести?
    Самое известное приведено выше- попытка обвинить патриарха в исповедании филиокве, подводя под это может быть и не совсем корректные(хотя не протеворечащие) его цитаты. Некорректность можно объяснить лишь желанием упростить понимание.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  13. Вверх #53
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Самое известное приведено выше- попытка обвинить патриарха в исповедании филиокве, подводя под это может быть и не совсем корректные(хотя не протеворечащие) его цитаты. Некорректность можно объяснить лишь желанием упростить понимание.
    Для того, чтобы некорректность можно было объяснить, она должна существовать...

    А что насчет первородного греха и Марии?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  14. Вверх #54
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Блесквночи, предлагаю не обсуждать этот вопрос предложенный грремлином

    статья тухлая, это мы выяснили ну и ладненько...

  15. Вверх #55
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы некорректность можно было объяснить, она должна существовать...
    А что насчет первородного греха и Марии?
    в статье, приведенной вами выше, содержится чуть ли ни единственная цитата за которую обвиняли(-ют?) тогда еще митрополита Кирилла.
    По-второму обсуждение было здесь.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  16. Вверх #56
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    Блесквночи, предлагаю не обсуждать этот вопрос предложенный грремлином
    статья тухлая, это мы выяснили ну и ладненько...
    Сам вопрос не стоит обсуждать, поскольку необходимо, чтобы стороны были одинаково осведомлены о сути богословского спора.
    Католики почитают непорочное зачатие в качестве догмата, мы этого не признаем, но похожие высказывания имели место быть в качестве частных мнений.

    Статья же предвзято относится к Патриарху- однозначно. Это надо учитывать.
    Священник Даниил Сысоев разбирал подобные вещи.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  17. Вверх #57
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Сам вопрос не стоит обсуждать, поскольку необходимо, чтобы стороны были одинаково осведомлены о сути богословского спора.
    Католики почитают непорочное зачатие в качестве догмата, мы этого не признаем, но похожие высказывания имели место быть в качестве частных мнений.

    Статья же предвзято относится к Патриарху- однозначно. Это надо учитывать.
    Священник Даниил Сысоев разбирал подобные вещи.
    Термин "частное мнение" в данном случае неупотребим
    Предвзятое отношение в статье имеет место, но не оно является предметом обюсуждения
    Разбор "подобных вещей" не дает ясного и точного ответа на вопрос, а изобилует туманными и уклончивыми формулировками в стиле "можно понимать, как..." и "является следствием попытки...", а это означает лишь одно - высказывание действительно такого свойства, что за подобное более незначительная фигура давно бы уже служила на Чукотке...
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  18. Вверх #58
    Постоялец форума Аватар для yarosha
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,380
    Репутация
    533
    Я ничего не понял...
    Такие дела...
    Мао Цзэдун - Большой Шалун!
    Just fof Lulz. Ибо Ваистену!!! О! Как!

  19. Вверх #59
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Термин "частное мнение" в данном случае неупотребим
    Предвзятое отношение в статье имеет место, но не оно является предметом обюсуждения
    Разбор "подобных вещей" не дает ясного и точного ответа на вопрос, а изобилует туманными и уклончивыми формулировками в стиле "можно понимать, как..." и "является следствием попытки...", а это означает лишь одно - высказывание действительно такого свойства, что за подобное более незначительная фигура давно бы уже служила на Чукотке...
    В православном богословии есть понятие "теологумен"-частное мнение того или иного святого по вопросу, который не был определен как вероучительный. С ним можно и не соглашаться, и наоборот, его можно принимать. По конкретному вопросу первородного греха Марии, были отдельные высказывания, не согласованные с мнением большинства. Именно их и имел ввиду Патриарх Кирилл.
    Фигура, которая оказалась на Чукотке несла не только неоднократную чушь, но и в конце концов начала впадать в откровенную хулу на Церковь.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  20. Вверх #60
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    В православном богословии есть понятие "теологумен"-частное мнение того или иного святого по вопросу, который не был определен как вероучительный. С ним можно и не соглашаться, и наоборот, его можно принимать. По конкретному вопросу первородного греха Марии, были отдельные высказывания, не согласованные с мнением большинства. Именно их и имел ввиду Патриарх Кирилл.
    Вы хотите сказать, что он в собственной книге не высказывал собственное мнение, а цитировал отдельные высказывания отдельных святых?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.


Ответить в теме
Страница 3 из 27 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения