Одесса: 7°С (вода 9°С)
Киев: 3°С
Львов: 8°С

Тема: К вопросу о ветеранах антисоветских формирований времен ВОВ.

Ответить в теме
Страница 1 из 12 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 232
  1. Вверх #1

    По умолчанию К вопросу о ветеранах антисоветских формирований времен ВОВ.

    Давно мучал вопрос. Почему ветеранов УПА и всяческих лесных братьев сейчас полным полно, даже вон парады проводят, а ветеранов РОА днем с огнем не сыщешь?

    Скажу сразу, тему создаю не для того чтобы кого-то заклеймить, мне правда интересно.


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для serg-shs
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,849
    Репутация
    1005
    Записей в дневнике
    3
    вроде в РФ были одно время в "чести" теперь ветер поменялся видно... А на Украине... кто знает?
    может как в анекдоте:
    "едет АФРиканец в трамвае и читает еврейскую газету - на что один задаёт риторический вопрос - Ему мало того, что он негр?"

  3. Вверх #3
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,944
    Репутация
    1470
    Оставили бы уже дедулек в покое. Всех. А то каждый политик считает своим долгом полюбить их (советских или антисоветских) и всем рассказать как он их любит. И заодно от их имени высказаться.
    Дайте дожить в покое - платили бы пенсию нормальную лучше.
    Кому тут в телевизор?

  4. Вверх #4
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,501
    Репутация
    4642
    мне кажется что аппелируя либо к тем либо к другим власти пытаются отвлечь внимание от того что ЛЮБОЙ ПЕНСИОНЕР сейчас в ж*пе. Вне зависимости от того за кого он воевал.
    а так вроде внимание отвлекли...

  5. Вверх #5
    Цитата Сообщение от serg-shs Посмотреть сообщение
    вроде в РФ были одно время в "чести" теперь ветер поменялся видно... А на Украине... кто знает?
    Ну вот например. Ввожу в гугл фразу "ветераны УПА" и получаю 84 тысячи результатов. Ввожу "ветераны РОА" и получаю 10900. Разница серьезная.

    Есть версия что это всё от лучшего пиара.

  6. Вверх #6
    Не покидает форум Аватар для serg-shs
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,849
    Репутация
    1005
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ваня Курский Посмотреть сообщение
    Ну вот например. Ввожу в гугл фразу "ветераны УПА" и получаю 84 тысячи результатов. Ввожу "ветераны РОА" и получаю 10900. Разница серьезная.

    Есть версия что это всё от лучшего пиара.
    да, наверное.
    С другой строны РОА - регулярное военное образование.
    УПА - партизаны сколько их там было и сколько стало по состоянию на сегодня... не известно
    Кстати, одну "лично носившую еду партизанам в Одесские катакомбы" я знал, правда к апрелю 1944 этой даме было всего ТРИ года... но документ ей выдали по форме, как положено.
    Последний раз редактировалось serg-shs; 22.02.2009 в 20:25.

  7. Вверх #7
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,944
    Репутация
    1470
    Цитата Сообщение от Ваня Курский Посмотреть сообщение
    Ну вот например. Ввожу в гугл фразу "ветераны УПА" и получаю 84 тысячи результатов. Ввожу "ветераны РОА" и получаю 10900. Разница серьезная.

    Есть версия что это всё от лучшего пиара.
    Введите фразу "обеспеченный ветеран войны"... Я думаю, что тоже во всем виноват пиар...
    Кому тут в телевизор?

  8. Вверх #8
    Цитата Сообщение от serg-shs Посмотреть сообщение
    да, наверное.
    С другой строны РОА - регулярное военное образование.
    УПА - партизаны сколько их там было и сколько стало по состоянию на сегодня... не известно
    Ну говоря "УПА" я не только их имел в виду. Дивизия "Галичина" была тоже регулярным военным образованием, а вот.
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Введите фразу "обеспеченный ветеран войны"... Я думаю, что тоже во всем виноват пиар...
    Это к чему? Разговор не о социале и пенсиях.

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,501
    Репутация
    4642
    РОА это общее внедренное название под которое (используя терминологию "власовец") подходило огромное количество коллаборционистких формирований.
    РОВС,РОНС,ТС, непосредственно РОА....т.е. более разнородно и многонационально...
    в случае с УПА рассматривались непосредственно с привязкой к подавляющей национальной составляющей.

    да и в конце концов = интернет(по количеству ссылок и найденных результатов) не истина в последней инстанции.

  10. Вверх #10
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,388
    Репутация
    181
    Цитата Сообщение от Ваня Курский Посмотреть сообщение
    Давно мучал вопрос. Почему ветеранов УПА и всяческих лесных братьев сейчас полным полно, даже вон парады проводят, а ветеранов РОА днем с огнем не сыщешь?
    А где ж им парады проводить ? В России отношение к тем, кто воевал против советского строя вместе с немцами, за Россию без большевиков, отрицательное. А культ и мифы ВВ2 сильны. Предатели - и точка. Интереса к ним нет.

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    В России умная буржуазия. и хотя объективно РОА - это армия антикоммунтстическая и воевала на сторне буржуазии, России Путина выгоднее поддерживать классовый компромис и не реабилиировать РОА, хотя буржуазия России реабилитирует того же Колчака (по признанитю самого Колчака - кондотьера ( наемника) в гражданскую войну Антанты, как и Белая гвардия. не говоря уже о реабилитации в Росии Николая Кровавого - последнего из царей удосужившегося этого прозвища, за растерл мирной демонстарции 9 января 1905 года.

    так что в России идет реабилитация тех кто воевал против рабочего класса , но не такая огульная как в Украине, ползучая.... те же георгиевские ленточки, символ РОА и Белой гвардии - теперь цинично носят на День Победы над фашизмом.

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,672
    Репутация
    10506
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mr. Blick Посмотреть сообщение
    кто воевал против советского строя вместе с немцами, за Россию без большевиков, .
    Во - во...типа, фрицы перевешают комуняк и уйдут восвояси...

    ЗЫ. Бандера тоже на это рассчитывал, но немцы ему живо объяснили, где его место...

  13. Вверх #13
    Живёт на форуме Аватар для Fireball
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина->Одесса
    Возраст
    30
    Сообщений
    4,572
    Репутация
    717
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Во - во...типа, фрицы перевешают комуняк и уйдут восвояси...

    ЗЫ. Бандера тоже на это рассчитывал, но немцы ему живо объяснили, где его место...
    Жалко, что тогда не было Интернета и гигантских человекообразных боевых роботов...
    Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,914
    Репутация
    3462
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Fireball Посмотреть сообщение
    Жалко, что тогда не было Интернета и гигантских человекообразных боевых роботов...
    Хорошо быть киборгом?

  15. Вверх #15
    Цитата Сообщение от W.Goose Посмотреть сообщение
    РОА это общее внедренное название под которое (используя терминологию "власовец") подходило огромное количество коллаборционистких формирований.
    РОВС,РОНС,ТС, непосредственно РОА....т.е. более разнородно и многонационально...
    в случае с УПА рассматривались непосредственно с привязкой к подавляющей национальной составляющей.
    Речь не об этом. Даже сейчас, спустя столько лет, ветеранов окраинных антисовестких формирований осталось немало (хотя если верить борцам с тоталитаризмом, их должны были всех уничтожить). А вот ветеранов русских коллаборционистских отрядов либо осталось очень мало, либо о них просто молчат.

    Тут две версии. Или их физически просто больше (окраинных) или же пиар. Если второе, то можно это объяснить тем фактом, что героизация коллаборционистов необходима для государственного строительства новых постсоветских государств. Все ИМХО.
    Цитата Сообщение от W.Goose Посмотреть сообщение
    да и в конце концов = интернет(по количеству ссылок и найденных результатов) не истина в последней инстанции.
    Не истина, но показатель того, что именно на слуху.

  16. Вверх #16
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,140
    Репутация
    2202
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Ваня Курский Посмотреть сообщение
    героизация коллаборционистов необходима для государственного строительства новых постсоветских государств.
    Не знаю кто такие колабр.... (язык сломаешь), но если речь об УПА, то так оно и есть - стране нужны свои национальные герои.

  17. Вверх #17
    Не покидает форум Аватар для serg-shs
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,849
    Репутация
    1005
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Не знаю кто такие колабр.... (язык сломаешь), но если речь об УПА, то так оно и есть - стране нужны свои национальные герои.
    это те, кто СОТРУДНИЧАЕТ, "сотрудники" т.е.

  18. Вверх #18
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    40
    Сообщений
    51,392
    Репутация
    13460
    Записей в дневнике
    2
    А какое может быть в России отношение к тем, кто нарушил присягу, взял в руки оружие и воевал против своих ?
    Сейчас много книг про РОА, снимают документальные фильмы об истории вопроса, никто не запрещает ничего говорить.
    Однако, факт предательства никак не смоешь и не оправдаешь.

  19. Вверх #19
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    9,261
    Репутация
    2361
    Это верно, "власовцы" были предателями (в отличие от УПА), да и действовали в очень ограниченный промежуток времени во время войны, поэтому и разговоров о них меньше.

    Кстати о предателях, большевики-красноармейцы тоже были "предателями" и воевали против своих. Тем не менее оффициальное отношение к большевикам и власовцам в России очень сильно отличается. И это несмотря на то что, как заметил фокс, Колчак и Николай Второй также реабилитированы. Такой вот парадокс, хотя принципиальное отличие "большевиков" и "власовцев" только одно - большевики победили. Возможно российские власти хотят ассоциировать себя одновременно со всеми победившими режимами на данной территории, независимо от их идеологий и взаимоотношений.
    ____________

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Кстати о предателях, большевики-красноармейцы тоже были "предателями" и воевали против своих.
    Это против каких же "своих"? против войск немецко-фашистской германии, напавшей без предупреждения войны?
    или против резунов-бандеровцев, КАшников и РОАвцев?


Ответить в теме
Страница 1 из 12 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения