Тема: Предложение о создании единого оппозиционного объединения

Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 41
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    218
    Репутация
    24

    По умолчанию Предложение о создании единого оппозиционного объединения

    Предложение о создании единого оппозиционного объединения по отношению к ныне действующей власти в Украине

    Мы, общественное объединение «Мы – Народ Украины», предлагаем вам и другим политическим партиям, общественным объединениям и организациям (кроме партий и организаций сугубо националистического толка), создать единое оппозиционное объединение к ныне действующей власти.

    Мы, как и другие, именно конструктивно настроенные политические и общественные организации, отмечаем несостоятельность высших органов ныне властвующего над Народом Украины государства, своевременно и достойно реагировать на процессы, происходящие внутри экономики нашего общества, а также отмечаем прямое попрание этими органами и составляющим их лицами Конституции Украины, нарушение прав и свобод граждан Украины, преступное пособничество держателям крупного капитала, позволяющее безнаказанно грабить нашу страну, а, следовательно, и весь Народ Украины.

    Наше общественное объединение выступает за скорейшее смещение ныне властвующего в Украине и господствующего над её народом государства всеми возможными способами и создания вместо него такого государства, которое не на словах, а на деле будет преданно и самоотверженно служить Народу Украины.

    Цели создания единой оппозиции:

    - защита прав и свобод тружеников Украины – непосредственных создателей всех благ и средств жизни всего населения нашей страны;
    - организация и поддержка акций протеста;
    - выдвижение ультиматумов ныне властвующему над нашим народом государству;
    - борьба за смещение этой власти всеми возможными способами и создания вместо неё такой государственной формы, которая не на словах, а на деле будет преданно и самоотверженно служить Народу Украины.

    Будем рады получить от Вас конструктивные предложения по поводу нашего дальнейшего сотрудничества.

    Вместе нам будет легче отстаивать интересы Народа Украины, который мы надеемся сплотить для достижения выше поставленных целей.

    Вы можете получить подробную информацию о нас на сайте
    http://doloy.uaforums.net/ , а также связаться с нами, оставив своё сообщение на данном сайте в разделе http://doloy.uaforums.net/--vt61.html – «Объединение и выработка решения со всеми кто стремится изменить к лучшему жизнь нашего народа».


  2. Вверх #2
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    989
    Репутация
    270
    против чего- понятно. но отрицание это не идеология, ей народ не заманиш. отрицателей у нас и так хватает.
    чего будет добиваться "оппозиция" ? какие цели ?
    смещение власти ? это не цель а способ достижения цели. целей нет как я понял...

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    218
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    ... целей нет как я понял...
    Уважаемый [email protected] - плохо поняли (или плохо читали).
    Ведь ясно же написано:

    Цели создания единой оппозиции:

    - защита прав и свобод тружеников Украины – непосредственных создателей всех благ и средств жизни всего населения нашей страны;
    - организация и поддержка акций протеста;
    - выдвижение ультиматумов ныне властвующему над нашим народом государству;
    - борьба за смещение этой власти всеми возможными способами и создания вместо неё такой государственной формы, которая не на словах, а на деле будет преданно и самоотверженно служить Народу Украины.

    Да и ниже же сказано чётко и ясно
    "Вы можете получить подробную информацию о нас на сайте
    http://doloy.uaforums.net/ , а также связаться с нами, оставив своё сообщение на данном сайте в разделе http://doloy.uaforums.net/--vt61.html – «Объединение и выработка решения со всеми кто стремится изменить к лучшему жизнь нашего народа».

    Всего же в посте не разместишь? Сами же это отлично знаете, а такое говорите.
    Не хорошо так поступать, уважаемый [email protected] Очень даже не хорошо.
    Последний раз редактировалось DEZINFECTOR; 19.02.2009 в 01:00.

  4. Вверх #4
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    989
    Репутация
    270
    Цитата Сообщение от DEZINFECTOR Посмотреть сообщение
    Уважаемый [email protected] - плохо поняли (или плохо читали).
    Ведь ясно же написано:

    Цели создания единой оппозиции:

    - защита прав и свобод тружеников Украины – непосредственных создателей всех благ и средств жизни всего населения нашей страны;
    - организация и поддержка акций протеста;
    - выдвижение ультиматумов ныне властвующему над нашим народом государству;
    - борьба за смещение этой власти всеми возможными способами и создания вместо неё такой государственной формы, которая не на словах, а на деле будет преданно и самоотверженно служить Народу Украины.

    Да и ниже же сказано чётко и ясно
    "Вы можете получить подробную информацию о нас на сайте
    http://doloy.uaforums.net/ , а также связаться с нами, оставив своё сообщение на данном сайте в разделе http://doloy.uaforums.net/--vt61.html – «Объединение и выработка решения со всеми кто стремится изменить к лучшему жизнь нашего народа».

    Всего же в посте не разместишь? Сами же это отлично знаете, а такое говорите.
    Не хорошо так поступать, уважаемый [email protected] Очень даже не хорошо.
    надоели уже.. голосуйте за нас и мы изменим жизнь народа к лучшему
    что предлагаешь брат? нехорошо спрашивать? хорошее начало...

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    218
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    надоели уже.. голосуйте за нас и мы изменим жизнь народа к лучшему
    что предлагаешь брат? нехорошо спрашивать? хорошее начало...
    [email protected], брат! Почему же спрашивать - не хорошо?! Наоборот, спрашивать - это хорошо!
    Спроси, и мы - ответим. И уже отвечаем - будь добр, зайди сюда - http://doloy.uaforums.net/index.php - "Мы-Народ Украины", а затем сюда - "Народный Трибунал" - http://sites.google.com/site/narodukraine/Home ознакомься и, если что не ясно, спрашивай! Обязательно ответим.

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от DEZINFECTOR Посмотреть сообщение
    Уважаемый [email protected] - плохо поняли (или плохо читали).
    Ведь ясно же написано:

    Цели создания единой оппозиции:

    - защита прав и свобод тружеников Украины – непосредственных создателей всех благ и средств жизни всего населения нашей страны;
    - организация и поддержка акций протеста;
    - выдвижение ультиматумов ныне властвующему над нашим народом государству;
    - борьба за смещение этой власти всеми возможными способами и создания вместо неё такой государственной формы, которая не на словах, а на деле будет преданно и самоотверженно служить Народу Украины.

    Да и ниже же сказано чётко и ясно
    "Вы можете получить подробную информацию о нас на сайте
    http://doloy.uaforums.net/ , а также связаться с нами, оставив своё сообщение на данном сайте в разделе http://doloy.uaforums.net/--vt61.html – «Объединение и выработка решения со всеми кто стремится изменить к лучшему жизнь нашего народа».

    Всего же в посте не разместишь? Сами же это отлично знаете, а такое говорите.
    Не хорошо так поступать, уважаемый [email protected] Очень даже не хорошо.
    ты прямо скажи - Вы за белых или за красныхз а буржуазию или за пролетариат

    и еще, из опыта истории, начиная от Великой французской революции, я совершенно точно знаю, что требования защиты прав и свобод тружеников - это утопия, а на практике они оборачиваются свободой и правом одной части населения, которое занимает в государстве экономически господствующее положение (в частности крупной и мелкой буржуазии) , эксплуатировать абсолютное большинство всего остального населения, которое в силу сущесмтвующего общественного разделения труда занимает место не господина , а наемного работникаю

    поэтому без понимания и соответствующей политики направленной на уничтожение общественного разделения труда (всех форм частной собствености) и классов вообще - ирония история , т.е. благие намерения которые приведут к обратным результатам - гарантированы.

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    218
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    ты прямо скажи - Вы за белых или за красныхз а буржуазию или за пролетариат
    фокс! Я - за красных!

    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    и еще, из опыта истории, начиная от Великой французской революции, я совершенно точно знаю, что требования защиты прав и свобод тружеников - это утопия, а на практике они оборачиваются свободой и правом одной части населения, которое занимает в государстве экономически господствующее положение (в частности крупной и мелкой буржуазии) , эксплуатировать абсолютное большинство всего остального населения, которое в силу сущесмтвующего общественного разделения труда занимает место не господина , а наемного работникаю
    В этом полностью с Вами согласен, фокс!

    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    поэтому без понимания и соответствующей политики направленной на уничтожение общественного разделения труда (всех форм частной собствености) и классов вообще - ирония история , т.е. благие намерения которые приведут к обратным результатам - гарантированы.
    А вот здесь, относительно "уничтожение общественного разделения труда [/B](всех форм частной собствености)" - не согласен, потому как это тоже самая настоящая утопия . Ведь от того что Вы начнете лишь называть свои собственные трусы и носки "личной собственностью" они на самом быть никоим образом не перестанут быть именно Вашей "частной собственностью" (надеюсь, Вы согласны, что навряд ли найдётся много людей, которые захотели бы чтобы Ваши трусы стали и их трусами?:
    о носках я вообще не спрашиваю), Аналогично, и в отношении того же Вашего собственного компьютера, на котором Вы сейчас пишите на форум и задаете мне вопросы. Этот Ваш личный компьютер именно Ваша частная собственность, причём мспользуемая не только как средство потребления, но чаще (например, у многих журналистов, писателей и иных работников умственного труда) именно как средство производства. Так что и с уничтожением общественного разделеия труда (умственного и физического), (производственно-технического и сельскохозяйственно) - тоже не получается.
    Фокс! Надо не частную собственность уничтожать, а уничтожать (причём с корнем) именно нетрудовое присвоение этой самой сосбтвенности одними за счёт обворовывания и обмана других.
    У нас сегодня вся страна - это именно частные собственники. Только одни трудом и потом в забоях шахты заработали за 20 лет себе лишь старенькую "Волгу" и тяжелейший радикулит, а другие (типа Фимы Звягильского, который то и в шахту никогда не спускался, но в результате сугубо наперсточных шахер-махеров "прихватизировал" самую большую шахту страны) никогда ничего особо не произведя - стали олигархами (Фирташ, Коломойский, Фельдман и т.д. и т.п. и т.д. и т. п.). Так что сегодня однозначно надо осуществлять национализацию (но не огосударствление!) всех именно не заработанных своим собственным трудом излишков частной собственности (и в первую очередь - именно средств производства: земли, заводов, шахт, предприятий, комбинатов и т.д.).
    Я же говорю, зайди на http://doloy.uaforums.net/index.php - там в проекте программы необходимого переустройства всего нашего общества всё это достаточно ясно и доступно изложено.

  8. Вверх #8
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,328
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    Союзы и движения....ну завалят нынешних лохотронщиков.А дальше ? пестрое сборище начнет новую грызню за место под солнцем.Круг замкнулся.

    А если запретить ВСЕ партии и движения ? Оставить государство в чистом виде.Да будет коррупция..да взяточничество.но во-первых когда нибудь они должны нажраться до отвала,проснется совесть...во-вторых не надо будет кормить эту ораву политиканов рвущихся наверх только ради наживы.страна не будет шарахаться из стороны в сторону...

    утопично ? зато привлекательно....ИМХО.

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    218
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Союзы и движения....ну завалят нынешних лохотронщиков.А дальше ? пестрое сборище начнет новую грызню за место под солнцем.Круг замкнулся.

    А если запретить ВСЕ партии и движения ? Оставить государство в чистом виде.Да будет коррупция..да взяточничество.но во-первых когда нибудь они должны нажраться до отвала,проснется совесть...во-вторых не надо будет кормить эту ораву политиканов рвущихся наверх только ради наживы.страна не будет шарахаться из стороны в сторону...

    утопично ? зато привлекательно....ИМХО.
    ALKA! Оставить одно государство - одну единую и мощную группировку властвующих над народом и порабощающих его паразитов? Паразитов, которые "когда нибудь они должны нажраться до отвала, у них проснется совесть..."?
    Вы - сами хотя бы в такое верите? Или сугубо, ради "прикола" (чтоб на форуме многие от колик неудержимого смеха скончались) пишите?

  10. Вверх #10
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,328
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от DEZINFECTOR Посмотреть сообщение
    ALKA! Оставить одно государство - одну единую и мощную группировку властвующих над народом и порабощающих его паразитов? Паразитов, которые "когда нибудь они должны нажраться до отвала, у них проснется совесть..."?
    Вы - сами хотя бы в такое верите? Или сугубо, ради "прикола" (чтоб на форуме многие от колик неудержимого смеха скончались) пишите?
    Я сам не верю...а Вам нужны эти вечно голодные шакалы рвущиеся к кормушке ?...пусть у этой самой кормушки будет ОДИН.вне политики...кучмовских накормили коленкой под зад...оражиноидов кормим,но конец их близок...что вы предлагаете ?...новую свинью в огород пустить ?...последнюю ли ?

    вспоминаем благополучную америку с ее внуками гангстеров у власти....

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    218
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Я сам не верю...а Вам нужны эти вечно голодные шакалы рвущиеся к кормушке ?...пусть у этой самой кормушки будет ОДИН.
    вспоминаем благополучную америку с ее внуками гангстеров у власти....
    ALKA! Если Вы даже сами не верите в то, что предлагаете, то зачем предлагаете?
    Теперь Вы предлагаете, чтобы был ОДИН (паразит). Кто этот ОДИН паразит? Толстенный и жирнющий упырина, единолично и в полном ОДИНОЧЕСТВЕ сосущий кровь из всего Народа Украины?
    Ну Вы, ALKA, просто таки форменный "садюга" (сугубо условное сравнение, ничего личного).
    А как же он ОДИН то жить будет - без жены, без детей, без кучи родственничков и любых друзив (то есть без целой своры таких же как и он паразитов, только либо размером поменьше, либо возрастом помоложе)? Он же без всего этого буквально через неделю умрёт от тоски в гордом ОДИНОЧЕСТВЕ. Нельзя же так с живыми-то паразтитами , ALKA, не по человечески это. Потому как по человечески - паразитов надо мочить всех до одного, иначе никакого толка не будет - снова расплодятся как тараканы.
    Вот такие-то дела ALKA!

  12. Вверх #12
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,328
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от DEZINFECTOR Посмотреть сообщение
    ALKA! Если Вы даже сами не верите в то, что предлагаете, то зачем предлагаете?
    Теперь Вы предлагаете, чтобы был ОДИН (паразит). Кто этот ОДИН паразит? Толстенный и жирнющий упырина, единолично и в полном ОДИНОЧЕСТВЕ сосущий кровь из всего Народа Украины?
    Ну Вы, ALKA, просто таки форменный "садюга" (сугубо условное сравнение, ничего личного).
    А как же он ОДИН то жить будет - без жены, без детей, без кучи родственничков и любых друзив (то есть без целой своры таких же как и он паразитов, только либо размером поменьше, либо возрастом помоложе)? Он же без всего этого буквально через неделю умрёт от тоски в гордом ОДИНОЧЕСТВЕ. Нельзя же так с живыми-то паразтитами , ALKA, не по человечески это. Потому как по человечески - паразитов надо мочить всех до одного, иначе никакого толка не будет - снова расплодятся как тараканы.
    Вот такие-то дела ALKA!

    ВЫ ВЕРИТЕ В БЕСКОРЫСТНОГО ПОЛИТИКА ?

    или на форуме посмеятся хотите ?...или политик это вы которому надо к этой кормушке прорваться и грести под себя зная что это не надолго.....ничего личного.

    ЗЫ.При всем своем негативе СССР был разновидностью такой однопартийной системы в которой воровали,лгали НО по масштабам сущие младенцы по сравнению с нынешними....у брежнева 3 мерседесаа а у дочки брилианты в ушах..каков олигарх....

  13. Вверх #13
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    989
    Репутация
    270
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    поэтому без понимания и соответствующей политики направленной на уничтожение общественного разделения труда (всех форм частной собствености) и классов вообще - ирония история , т.е. благие намерения которые приведут к обратным результатам - гарантированы.
    ув. фокс, какой мне интерес будет работать, так как сейчас ?
    у кого будет желание проявлять инициативу в создании новых идей, продуктов ? сейчас она у предпринимателей, которые постоянно чтото придумывают и с помощью теории дарвина идеи нашедшие покупателей выживают. эти люди не могут спокойно сидеть или работать с 9 до 18, они двигают прогресс, экономику, дают рабочие места. речи нет, я сам терпеть не могу на дух банкиров и торгашей. но собственники тоже разные, ктото заработал все своими идеями и да, трудом. труд разный, и предпринимательский труд ничем не легче чем труд шахтера.

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    218
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ВЫ ВЕРИТЕ В БЕСКОРЫСТНОГО ПОЛИТИКА ?

    или на форуме посмеятся хотите ? ...или политик это вы которому надо к этой кормушке прорваться и грести под себя зная что это не надолго.....ничего личного.
    ЗЫ.При всем своем негативе СССР был разновидностью такой однопартийной системы в которой воровали,лгали НО по масштабам сущие младенцы по сравнению с нынешними....у брежнева 3 мерседесаа а у дочки брилианты в ушах..каков олигарх....
    Насчёт однопартийной политической системы СССР - не спорю, потому что так и было. Тоже не спорю, что тогда даже самые высокопоставленные партноменклатурщики хапали и имели несравнимо меньше чем даже многие нынешние всего лишь мэры городов (пример, ваш Гурвиц, наш Гепа-Допа и Леня Киевский и т.д.).

    А теперь насчёт "или тоже хотите на форуме посмеяться". Честно признаюсь - посмеяться хочу. И не только на форуме, но и просто - в реальной жизни. Только вот последнее время (особенно после 2004 года) - не получается смеяться, получается (и не у меня только, а у всего нашего народа, в том числе, уверен, и у Вас, тоже) только кривиться в горькой усмешке от всего того, что с нашей страной оранжероиды и прочие уроды сотворили.

    И последнее. Насчёт "или политик это вы которому надо к этой кормушке прорваться и грести под себя зная что это не надолго....."
    Я никогда и ни от кого не скрывался и свои убеждения не прятал, а действо всегда открыто и прямо (и в 1989 году когда как кандидат в депутаты от съезда Союза кооператоров нашей области оглашал свою программу, и в 1994 когда баллотировался во ВРУ от районного союза офицеров, и в 1998 году когда третий раз баллотировался снова во ВРУ в составе блока НЭП от Партии Экономического Возрождения Украины) ясно и четко говоря, что властвующее над Народом Украины государство (будь то государство под главенством Л.Кравчука, будь то уже иное государство - под главенством Л.Кучмы, будь то третье - нынешнее государство под формальным главенством В.Ющенко) - это лишь шайка "господ в законе", которая поработила и грабит Народ Украины. И всех глав этих трёх государств необходимо срочно (пока не поздно) привлекать к уголовной ответственности за геноцид нашего народа, потому как за время их правления наш народ потерял 6,8 млн - в три раза больше чем за все голодоморы при советах и 15% от нынешнего состава населения страны, что намного больше, чем потеряли за 18 лет непрекращающихся войн такие страны как Сомали, Колумбия, Судан и т.д.
    При этом, балотируясь, всегда открыто называл вещи своими именами - и что такое государство (группировка лиц, властвующих над остальным населением страны для удовлетворения своих личных интересов и желаний) и что такое налоги (узаконенная форма ограбления государством порабощенного им народа той или иной страны) и так далее.

    Поэтому, при таком устройстве политической системы нашего общества (общества Украины с 1991 по нынешнее время) я даже теоретически не смог бы стать депутатом Верховной Рады Украины - таких ТУДА (в команду ВРУнов) )просто "не берут". Надеюсь, ясно объяснил?
    Так что ни к какой кормушке, ни в состав никакой своры очередных свиней я не рвусь. Мне вполне хватает того, что я зарабатываю именно своим собственным трудом (без какого-либо привлечения наёмных рабочих - у меня именно так лучше всего выходит то, чем я занимаюсь).

    Именно обо всём этом я открыто и пишу уже 8 лет в своих учебных пособиях по целому ряду юридическим дисциплин для студентов и слушателей той же НЮА им. Я.Мудрого, университета МВД и иных вузов юридического профиля как г. Харькова, так и иных городов Украины.

    Вот такие дела, уважаемый ALKA.
    Последний раз редактировалось DEZINFECTOR; 19.02.2009 в 11:40.

  15. Вверх #15
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,328
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от DEZINFECTOR Посмотреть сообщение
    Вот такие дела, уважаемый ALKA.
    А вот на простой вопрос верите ли вы в бескорысного политика так и не ответили....без этого разговор не имеет смысла....

    ЗЫ.Анонимный самопиар на страницу не в счет....Я тоже на кухне анекдоты про Андропова рассказывал....

  16. Вверх #16
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    ув. фокс, какой мне интерес будет работать, так как сейчас ?
    у кого будет желание проявлять инициативу в создании новых идей, продуктов ? сейчас она у предпринимателей, которые постоянно чтото придумывают и с помощью теории дарвина идеи нашедшие покупателей выживают. эти люди не могут спокойно сидеть или работать с 9 до 18, они двигают прогресс, экономику, дают рабочие места. речи нет, я сам терпеть не могу на дух банкиров и торгашей. но собственники тоже разные, ктото заработал все своими идеями и да, трудом. труд разный, и предпринимательский труд ничем не легче чем труд шахтера.
    я отвечал на это вопрос в другом месте перенес ответ

    у мелкой буржуазии (среднего класса который завтра вымрет ...) и к которому с которым как я понимаю вы себя отождествляеете есть два пути :
    - или диктатура финансового капитала
    - или диктатура пролетариата (т.е. самой широкой демократии наемных работников против абсолютного меньшинства буржуазии и чиновников + ОГА + воспитание нового человека (всеобщая система лабораторного универсального образования) = социализм.

    где формальные предпосылки - власть пролетариата и национализация создадут только формальные предпосылки для перехода к коммунизму - бесклассовому обществу без насилия, угнетения и подчинения. Общества талантливых ииннициативых, сочувствующих и сопереживающих человеческих личностей.

    обязательным условие такого переходного периода - это и есть парадокс развития вообще и развития социалистического общества в частности - парадокс которые не всегда укладывается в головах как "верующих коммунистов" так самой буржуазии - для преодоления рынка и товарного хозяйства, но лишь при условии политического господства пролетариата (диктатуры пролетариата) и государственной собственности на средсва производства легализовать рынок и частный труд, признать и формализовать его права в социалистическом хозяйстве.

    богу богово, кесарю – кесарево, то есть совершенно четко определить права государственной плановой экономики, вытекающие из ее реальных возможностей, и ясно очертить ту сферу, которая госплану реально не подвластна.

    И пусть стихийный рынок конституируетс себя сам как знает, ибо стихия тоже содержит в себе свой «разум» – и иногда более разумный, чем формальный. это и есть та личная (частная ) инициатива о которой вы говорите. Тогда и государственная экономика сделается, с учетом ОГАС, несколько более самокритичной и поворотливой – каковым она сам по себе, боюсь, не сделается никогда…


    единственно верным было бы сказать: вот в этих-то и в этих-то пределах, четко и ясно очерченных, «частный труд» – полный хозяин, и в эти пределы не имеет права совать носа ни один «представитель Государства. И в этих пределах, – то есть на рынке, – пусть господствуют законы рынка. Со всеми их минусами. Ибо без этих минусов не будет и плюсов социалистической плановой экономики …

    На границе же между рынком и Госпланом пусть и создается тот самый относительно-разумный «синтез», который никак не может стать «разумным» по той причине, что в свое время в СССР, за исключением периода НЭПа под руководством Дзержинского, я об этом писал в нескольких статьях, в частности Борис Габрук :Опортунизм троцкого и Сталина, старой большевитской гвардии" эта граница между плановой социалистической эконормикой и рынком была ясно не прочерчена, – откуда и происходили взаимные нарушения границы без понимания того, что это – нарушения. кстати это понимал и Ленин, который прекрасно владел диалектикой

    и именно дифузия рынка в плановую экономику после введения хозрасчета (рынка) в саму плановую экономику СССР привело к воспроизводству уродливого синтеза плановой экономике и рынка, застою, кризису перепроизводства и контреволюциив 1991 году

    Только после создания формальных предпосылок - диктатура пролетариата и национализация основных средств призводства и признания права рынка на стихийное развития в социалистическом хозяйстве – картина борьбы взаимоисключающих принципов, а не их «диффузия», что хуже открытой и честной борьбы, ибо диффузия превращает всю эмпирию в одну серую кашу, даст возможность снятия основы частной собственности - это общественного разделегния труда (классов, всех форм частной собственности) и прогресивному развитию общества

    это очень принципиальные моменты и от того насколько ясно понимают участники политического движения теорию вообще, в особенности теорию развития и в частности теорию развития социализма (Ленин настаивал - социализм - это уничтожение общественного разделения труда) - и зависит результат тех или инных преобразований.

    и еще. этому периоду, установления формальных предпосылок - диктатуры пролетариата и национализации крупного промышленного производства и руководство им через ОГАС с учетом легализации но не допущении дифузии рынка и частного труда, в плановое социалистическое хозяйстве предшествует революция, а не реформа сущетсвующего парламентского государства, старой корумпированнгой буржуазной машины, которая должна быть разбита, уничтожена и выброшена на свалку истории как в свое время поступила Буржуазия во время Великой французской революции в отношении феодальной государственной машины
    Последний раз редактировалось фокс; 19.02.2009 в 12:03.

  17. Вверх #17
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    989
    Репутация
    270
    в национализации крупного промышленного производства может и есть рациональное зерно. кто управленцы? пролетариат? не смешите..
    а вот диктатура пролетариата это предидущие этапы, предпосылки рассмотренные философами. но последующий за этим этап который мы наблюдали это трансформация слоя пролетируемых диктаторов (диктирующего пролетариата) в класс скрытой олигархии с последующей легализацией этого класса с разрушением установленного общественного строя.

  18. Вверх #18
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,685
    Репутация
    3012
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от DEZINFECTOR Посмотреть сообщение
    Мы, общественное объединение «Мы – Народ Украины», предлагаем вам и другим политическим партиям, общественным объединениям и организациям (кроме партий и организаций сугубо националистического толка), создать единое оппозиционное объединение к ныне действующей власти.
    Очередные политиканы, на волне недовольства кризисом, пытающиеся оседлать эту волну и въехать на ней в Раду.
    Ребята, разбирайтесь без меня.
    От така {censored}, малята...

  19. Вверх #19
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    в национализации крупного промышленного производства может и есть рациональное зерно. кто управленцы? пролетариат? не смешите..
    а вот диктатура пролетариата это предидущие этапы, предпосылки рассмотренные философами. но последующий за этим этап который мы наблюдали это трансформация слоя пролетируемых диктаторов (диктирующего пролетариата) в класс скрытой олигархии с последующей легализацией этого класса с разрушением установленного общественного строя.
    в обществе есть всего два класса - это буржуазия и пролетариат.

    или буржуазия покупает государство и управляет обществом устанавливая свою диктатуру или диктатура пролетариата, третьего не дано

    в связи с этим, что вы подразумеваете под пролетариатом???

    о трансформации. капитализм никуда не исчезает при социализме и вопроизводство мелкобуржуазной вендеты которое мы наблюдаем в 37 в условиях обострения классовой борьбы (гражданской войны в СССР) вполне возможно, как и конреволюция откат назад, что и произошло в 91 году.

    но исторически ограниченный довод пролетарской революции в России и воспроизводство в процессе строительства социализма всех тех мерзостей которые характерны частнокапиталиситческому способу производства - это не довод против диктатуры пролетариата - ОГАС - всеобщего высшего образования - социализма

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Очередные политиканы, на волне недовольства кризисом, пытающиеся оседлать эту волну и въехать на ней в Раду.
    Ребята, разбирайтесь без меня.
    надменное политиканство великий грех. а интеллигенция ехидничает и умничает, разбирайтесь без меня. я кот. хожу сам по себе.


Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения