Одесса: 6°С (вода 9°С)
Киев: 3°С
Львов: 7°С

Тема: Верите ли вы в воскрешение мертвых?

Ответить в теме
Страница 1 из 7 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 121
  1. Вверх #1

    По умолчанию Верите ли вы в воскрешение мертвых?

    Прежде всего, нужно выяснить, что означает слово "верить"? Кто-то рассказал вам, что существует воскрешение мертвых, и вы ему верите. Получается, что вы верите не в воскрешение мертвых, а тому, кто рассказал вам про это. Но то, что мы называем верой – это тема для отдельного разговора.

    В каббале же "воскрешение мертвых" означает воскрешение "мертвых" желаний. После того, как человек исправляет свои эгоистические желания, видя, что не может в них наслаждаться жизнью, он решает, что эти эгоистические желания являются источником всех его страданий. И когда он приходит к такому решению, эти желания становятся для него "мертвыми", ведь они несут ему смерть.

    Однако поскольку человек желает жить, он хочет перейти к совершенно иному существованию – независимому от этих эгоистических желаний, которые все время "убивают" его. Ему хочется как бы подняться над ними. И тогда он достигает состояния, когда те же самые желания, составляющие его природу и "умерщвленные" им с точки зрения эгоистического использования, – когда он все время старался урвать для себя что-то из этого мира, вел вечную борьбу с другими и постоянно оставался "голодным", – вдруг начинает использовать в противоположной форме – с намерением на любовь, отдачу, симпатию и объединение с остальными. И тогда он начинает видеть, что от этого действительно получает жизнь и жизненную силу.

    Такое изменение использования нашей природы с эгоистического намерения на альтруистическое называется воскрешением мертвых. Это "воскрешение" сил и наших подлинных желаний, которые мы "оживляем" и достигаем совершенной жизни.

    Мы должны понять, что общая сила природы – это сила любви и отдачи. И если человек соответственным образом изменит себя, то начнет ощущать течение этой вечной и совершенной жизни. Вот в такое изменение я верю и уверен, что это произойдет со всеми нами. А каббала объясняет нам, как реализовать это прямо сейчас, здесь и для каждого из нас.
    Продолжение темы в видео формате

    А как вы понимаете воскрешение мертвых?


  2. Вверх #2
    Частый гость Аватар для polikarpova
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    894
    Репутация
    250
    Записей в дневнике
    1
    Верю в прямом смысле

  3. Вверх #3
    Цитата Сообщение от polikarpova Посмотреть сообщение
    Верю в прямом смысле
    То есть как в прямом ? Вы верите что Ваш разложившийся труп воскреснет, вылезет из могилы в день Страшного суда и поковыляет на суд ?

  4. Вверх #4
    Посетитель Аватар для Djavaharlal
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Ilyitschovsk, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Возраст
    27
    Сообщений
    144
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Forrest Gump Посмотреть сообщение
    То есть как в прямом ? Вы верите что Ваш разложившийся труп воскреснет, вылезет из могилы в день Страшного суда и поковыляет на суд ?
    Иначе админ.штраф- автоматическое попадание в ад
    Правда глаза режет,а ложь душу разлагает!

  5. Вверх #5
    СуперМодератор
    Умница
    Аватар для Матильда
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    20,310
    Репутация
    11585
    Записей в дневнике
    11
    Я не верю в необходимость воскрешения мертвых.
    ॐ नमः शिवाय

  6. Вверх #6
    Верю! так как понимает это православное учение

  7. Вверх #7
    Не покидает форум Аватар для Toma
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,228
    Репутация
    5208
    Записей в дневнике
    3
    Чаю воскресение мертвых,
    и жизни будущаго века. Аминь.

  8. Вверх #8
    Частый гость Аватар для polikarpova
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    894
    Репутация
    250
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Forrest Gump Посмотреть сообщение
    То есть как в прямом ? Вы верите что Ваш разложившийся труп воскреснет, вылезет из могилы в день Страшного суда и поковыляет на суд ?
    Написано, что мёртвые во Христе воскреснут нетленными. Об этом говорил Христос, апостол Павел и другие ученики

  9. Вверх #9
    Цитата Сообщение от polikarpova Посмотреть сообщение
    Написано, что мёртвые во Христе воскреснут нетленными. Об этом говорил Христос, апостол Павел и другие ученики
    Вы наверное давно не смотрели на календарь . Нынче 21 век.
    Вы не задумывались, что Ваше физическое тело состоит из атомов, которые когда-то входили в состав чьего-то другого тела (такое вполне вероятно). И что же будет на Страшном Суде ? То тело востребует свои атомы назад. Для своей нетленности.
    А Вашему телу что останется?

  10. Вверх #10
    Что будет Бог знает. Главное настоящее, чтобы потом на суде не стыдно было

  11. Вверх #11
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,410
    Репутация
    1424
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Forrest Gump Посмотреть сообщение
    Вы наверное давно не смотрели на календарь . Нынче 21 век.
    Вы не задумывались, что Ваше физическое тело состоит из атомов, которые когда-то входили в состав чьего-то другого тела (такое вполне вероятно). И что же будет на Страшном Суде ? То тело востребует свои атомы назад. Для своей нетленности.
    А Вашему телу что останется?
    Некоторые кстати детьми умирали и даже младенцами и что..?
    ..так и воскреснут... ПИОНЭРАМИ..??
    Между прочим в раннем христианстве присутствовала идея реинкорнации....


    Только много ли христиан об этом слышали..?..


    Если можно доказать, что бесплотное мыслящее существо обладает собственной жизнью, не зависящей от тела, и что внутри тела оно чувствует себя намного хуже, нежели вне его, тогда, несомненно, физические тела имеют второстепенное значение; они совершенствуются лишь по мере того, как меняются мыслящие существа. Существа, нуждающиеся в телесной оболочке, облекаются в нее, а тела воспаривших к высшим материям распадаются. Так, тела беспрестанно гибнут и беспрестанно рождаются вновь.

    Ориген, один из отцов христианской церкви (185-254 гг. до н.э.)

    И вообще что можно успеть за одну короткую жизнь,а в геене огненной

    придется париться очень долго......
    Последний раз редактировалось sever-sv; 17.02.2009 в 13:26.

  12. Вверх #12
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,410
    Репутация
    1424
    Записей в дневнике
    9
    Современное христианство отвергает доктрину реинкарнации. Его апологеты утверждают, что в Библии ничего не говорится о переселении душ, и рассматривают реинкарнацию как нечто привносимое в библейскую традицию извне.

    Вряд ли такое утверждение соответствует действительности. Христианское вероучение складывалось на основе идей мессианских сект, признававших Иисуса Христа Мессией. Вполне закономерно, что на его формирование оказывало влияние наследие, оставленное античными мыслителями, хотя бы потому, что место зарождения христианства, как и вектор его распространения тесно были связаны с Римом и Грецией. Неслучайно поэтому гностики (II век н. э.), являвшиеся первохристианами, соединяли христианскую теологию с представлениями пифагореизма и неоплатонизма, краеугольным камнем которых, как отмечалось, являлось учение о реинкарнации. Так идея о переселении души вошла в гностическую доктрину раннеапостольской христианской традиции.

    Родоначальники христианской церкви (II — III век н. э.): Климент Александрийский, Юстиниан Мученик, а также святой Григорий Нисский (III — IV век н. э.) и святой Иероним (IV — V век н. э.) неоднократно выступали в поддержку идеи реинкарнации. Сам Блаженный Августин (354-430 гг.), выдающийся христианский богослов и философ, разделял идеи неоплатонизма и размышлял о закреплении доктрины реинкарнации в христианском вероучении. В своей «Исповеди» он записал: «Был ли у меня некий период жизни, предшествовавший младенчеству? Был ли это тот период, что я провел в лоне матери, или какой-то иной?... А что было до этой жизни, о Господь моей радости, пребывал ли я где-либо или в каком-либо теле?»

    Ориген говорил, что реинкарнация предсказуема

    Наиболее откровенно по поводу реинкарнации высказывался Ориген (185-254гг.), которого «Британская энциклопедия» среди отцов церкви ставит на второе место по значимости после Августина Блаженного. Каковы же были суждения Оригена, этого влиятельного и высокообразованного христианского мыслителя, относительно реинкарнации? Согласно «Католической энциклопедии», учение Оригена во многом повторяло идеи реинкарнации, которые прослеживаются в учениях платоников, иудейских мистиков, в религиозных писаниях индуистов.

    Вот некоторые из высказываний Оригена: «Некоторые души, склонные творить зло, попадают в человеческие тела, но затем, прожив отмеренный человеку срок, перемещаются в тела животных, а потом опускаются до растительного существования. Следуя обратным путем, они возвышаются и вновь обретают Царствие Небесное»; «...несомненно, физические тела имеют второстепенное значение; они совершенствуются лишь по мере того, как меняются мыслящие существа». Учение о реинкарнации представлялось Оригену столь убедительным, что он не мог скрыть своего раздражения по поводу веры ортодоксов в Судный день и последующее воскресение из мертвых. «Как можно восстановить мертвые тела, каждая частица коих перешла во множество иных тел? — вопрошал Ориген. — Которому из тел принадлежат эти молекулы? Вот так люди погружаются в трясину несуразиц и хватаются за благочестивое утверждение о том, что для Бога нет невозможного».

    Реинкарнация отменяется


    Однако воззрения Оригена, хотя и разделялись приверженцами христианства, но в вероучении христианской церкви не утвердились. Более того, после его смерти на учение о реинкарнации начались гонения. И причины тому были, как ни странно, скорее политические, нежели теологические. Во времена византийского императора Юстиниана (VI век н. э.) среди христиан преобладали оригенисты, гностики и представители других христианских направлений, признававших реинкарнацию. Честолюбивые устремления Юстиниана подсказывали ему вредность этой веры, укоренившейся среди его подданных. Если люди уверены в том, что у них в запасе еще много жизней, в течение которых они смогут развиваться и исправлять совершенные когда-либо ошибки, то станут ли они проявлять должное рвение, как того хотелось императору, в своей теперешней жизни?

    Ответ напрашивался отрицательный, и Юстиниан решил использовать христианскую веру в качестве политического орудия. Он рассудил: если людям внушить, что в их распоряжении имеется только одна жизнь, это повысит их ответственность в исполнении долга перед императором и государством. С помощью священства император пожелал «даровать» своим подданным одну-единственную жизнь, после которой те, кто зарекомендовал себя хорошо, отправились бы в рай, кто плохо — в ад. Так, манипулируя религиозными убеждениями, Юстиниан стремился укрепить могущество своей мирской власти.

    Немаловажную роль при этом сыграла жена Юстиниана. Императрица, согласно историку Прокопиусу, была совсем не знатного происхождения: родилась она в семье охранника амфитеатра и до замужества была куртизанкой. Став императрицей, она, чтобы стереть следы своего позорного прошлого, приказала пытать и казнить всех своих бывших подруг-куртизанок. Их было — ни много, ни мало — около пятисот. Императрица опасалась возмездия за свой поступок. Насчет отпущения грехов со стороны духовенства в теперешней своей жизни она не сомневалась, так высоко было занимаемое ею положение. Однако ее повергало в ужас будущее: что, если придется родиться снова и жить в неком новом теле сообразно совершенным ранее деяниям? По-видимому, в тревоге за свое будущее она пришла к заключению, что, если «божественный приказ» со стороны духовенства отменит доктрину реинкарнации, то ей не придется рождаться вновь и пожинать плоды своей греховности.

    Император Юстиниан отправил патриарху Константинопольскому послание, в котором Ориген представлялся как злостный еретик. Затем, в 543 году, в Константинополе по распоряжению Юстиниана собралась церковная ассамблея. С ее одобрения императором был вынесен эдикт, в котором перечислялись и осуждались ошибки, якобы допущенные Оригеном. Далее события развивались по сценарию политической борьбы.

    Папа Виргилий выразил недовольство вмешательством Юстиниана в теологическую дискуссию. Он отверг императорский эдикт и даже поссорился с патриархом Константинопольским, поддерживавшим Юстиниана. Но давление на верховное духовенство со стороны государственной власти продолжало нарастать, и через некоторое время Папа всё же издал указ, в котором предавал анафеме учение Оригена, запрещенное императорским эдиктом. Папский указ гласил: «Если кто уверует в немыслимое существование души до рождения и в нелепейшее перерождение после смерти, того надлежит предать анафеме». Однако этот указ вызвал сильнейшее недовольство со стороны авторитетных епископов Галлии, Северной Африки и ряда других провинций, и в 550 году Папа Виргилий был вынужден отменить его.

    Заслуги Оригена в деле становления христианской религии нельзя было оспорить, и хотя ко времени, когда разворачивались описываемые события, уже прошло около 300 лет со дня его кончины, авторитет Оригена как теолога среди священства оставался велик.

    Честолюбивый Юстиниан продолжил борьбу. У него в руках были все рычаги власти, а опыта в политических интригах занимать ему не приходилось. И вот 5 мая 553 года состоялся Второй Константинопольский собор, на котором председательствовал патриарх Константинопольский. Едва ли собор можно было назвать «Вселенским», поскольку на нем присутствовали в основном приспешники Юстиниана, желавшие видеть его во главе восточной части церкви. (Видимо, амбиции императора простирались не только на мирскую власть!) Итак, на соборе присутствовало 165 восточных (православных) епископов, выходцев из земель, находившихся в феодальном подчинении у Византии, и около дюжины западных епископов. Остальные представители западного епископата отказались принимать участие в соборе.

    Собравшиеся представители должны были путем голосования решить: является ли оригенизм (так называли доктрину реинкарнации) приемлемым для христиан. Император Юстиниан контролировал всю процедуру голосования. Исторические документы свидетельствуют, что был подготовлен сговор, имевший целью фальсифицировать подписи западных представителей церкви, большая часть из которых разделяла взгляды Оригена. Видя, что на соборе ведется недостойная игра, Папа Виргилий, несмотря на то, что находился в это время в Константинополе, в знак протеста в соборе не участвовал и при вынесении окончательного вердикта не присутствовал.

    Так постановлением Второго Константинопольского собора христианам, начиная с 553 года, разрешалось верить в вечную жизнь, как и прежде, но повелевалось забыть о ее родной сестре — реинкарнации. Постановлялось считать, что вечность начинается с рождения. Однако бесконечным, или вечным, можно считать лишь то, что не только не имеет конца, но не имеет и начала, не так ли? Затем, можно ли считать правомерной отмену теологической доктрины под силовым давлением мирской власти? Правомерно ли забвение учения Оригена лишь потому, что его носитель не был канонизирован, а в дальнейшем подвергся ожесточенным нападкам со стороны императорской власти? Наконец, не пора ли вернуть христианам сокровенные истины, открытые одним из влиятельнейших отцов христианства? Эти вопросы до сих пор остаются открытыми.

    Последний раз редактировалось sever-sv; 17.02.2009 в 12:16.

  13. Вверх #13
    Частый гость Аватар для polikarpova
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    894
    Репутация
    250
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Forrest Gump Посмотреть сообщение
    Вы наверное давно не смотрели на календарь . Нынче 21 век.
    Вы не задумывались, что Ваше физическое тело состоит из атомов, которые когда-то входили в состав чьего-то другого тела (такое вполне вероятно). И что же будет на Страшном Суде ? То тело востребует свои атомы назад. Для своей нетленности.
    А Вашему телу что останется?
    Смотрела в календарь. Да, на дворе действительно 21 век. В реинкарнацию не верю. Думаю, что моё тело не обидится, ведь ему будет несравненно лучше потому, что при воскрешении это будет небесное тело. ( Апостол Павел в послании к Коринфянам писал об этом)

  14. Вверх #14
    Посетитель Аватар для freefy
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    27
    Сообщений
    105
    Репутация
    39
    Знаете, даже если вдруг...Поверим на минуту в невозможное...В мир венуться ранее умершие люди...С помощью науки или Божественного вмешательства...Но ведь они в любом случае будут другими!Это будут не те люди которые однажды ушли в мир иной.Пусть покояться с миром...Их нужно помнить и дорожить воспоминаниями... о тех кто ушел.
    Все когда-нибудь заканчиваеться.И жизнь-тоже. Все теряеться безвозвратно. Мы тоже когда-то так...потеряемся. И этого не нужно бояться.Это естественно.Это нужно принять и жить,радуясь каждому мгновению,чувствуя вкус жизни,и горечь и радость.
    Вот мое мнение.
    Я белая птица,летящая над облаками...

  15. Вверх #15
    Не покидает форум Аватар для SAV
    Пол
    Женский
    Адрес
    Не Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    10,031
    Репутация
    9341
    Я верю в воскресение мертвых. Как и всему остальному, что написано в Библии. Бог, создавший небо, землю и все живое на ней из ничего уж как-нибудь разберется с нашими новыми телами.

    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    Между прочим в раннем христианстве присутствовала идея реинкорнации
    раннее христианство - это во времена Христа? Что-то не припоминаю такого в Его учении? А если позже, так в христианстве много было ересей во все времена, в том числе и сейчас

  16. Вверх #16
    Не покидает форум Аватар для Toma
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,228
    Репутация
    5208
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от freefy Посмотреть сообщение
    Все когда-нибудь заканчиваеться.И жизнь-тоже. Все теряеться безвозвратно. Мы тоже когда-то так...потеряемся.
    "Потеряется" наше тело,душа же вечна.
    Каково же будет наше тело после второго пришествия Христа нам знать не дано.

  17. Вверх #17
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,410
    Репутация
    1424
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от SAV Посмотреть сообщение
    раннее христианство - это во времена Христа? Что-то не припоминаю такого в Его учении?

    А вы изучайте .........

    Цитата Сообщение от SAV Посмотреть сообщение
    А если позже, так в христианстве много было ересей во все времена, в том числе и сейчас
    Ересь понятие растяжимое если вы к примеру католик,

    то вполне можете считать ПЦ ересью или одной из ее форм...

    А ежели бы вы родились в коранической системе то вопрос

    вообще стоял более категорично...

    По логике вещей раннее христианство находилось ближе к подлинному

    учению Христа по временному континиуму,следовательно и менее искаженно в полититческих междусобойчиках ..

  18. Вверх #18
    Посетитель Аватар для freefy
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    27
    Сообщений
    105
    Репутация
    39
    Тома, душа и сознание-разные вещи,правда? Что в Вашем понимании душа? Просто интересен Ваш ответ на этот вопрос.Мы можем верить в то что душа бессмертна,но как это доказать?
    Я белая птица,летящая над облаками...

  19. Вверх #19
    Постоялец форума Аватар для vish
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine
    Сообщений
    1,013
    Репутация
    206
    Цитата Сообщение от polikarpova Посмотреть сообщение
    В реинкарнацию не верю. Думаю, что моё тело не обидится, ведь ему будет несравненно лучше потому, что при воскрешении это будет небесное тело. ( Апостол Павел в послании к Коринфянам писал об этом)
    И жить оно будет в Новом Иерусалиме
    тоже где-то в Новом Завете пишется
    А что, с каждым новым рождением (человека или любого другого существа) появляется новая Душа? В принципе Творцу это ничего не стоит, но тогда он был бы только тем и занят... Сколько жизней на земле рождается каждую секунду?

  20. Вверх #20
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,410
    Репутация
    1424
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от vish Посмотреть сообщение
    И жить оно будет в Новом Иерусалиме
    тоже где-то в Новом Завете пишется
    А что, с каждым новым рождением (человека или любого другого существа) появляется новая Душа? В принципе Творцу это ничего не стоит, но тогда он был бы только тем и занят... Сколько жизней на земле рождается каждую секунду?
    ..так это ж и логично,а у христианства ж как,чем более абсурдно
    и бессмысленно это выглядит ,тем сильнее сучат "ЛБАМИ"
    о континентальную плиту........


Ответить в теме
Страница 1 из 7 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения