| ||
Который раз повторяю людям: Мы не на Марсе живем. И люди у нас далеко не тупые и не враги себе. Почему же в десятках и сотнях других стран работало и работает, а у нас не будет работать? Почему Вы себя и нас всех считаете тупее других?Сообщение от Angelinushka
2 shav -
вот конкретный вопрос - вчера была забастовка, или там акция дальнобойщиков.. если организовывать комитет дальнобойщиков, как вы предлагаете, то сколько атаманов там будет? из исторического опыта - "два хохла - три гетьмана" - штук десять? по моим подсчетам, не меньше.. дальше - а как избирать? как в Сечи - любо-не любо? детский сал какой-тоКомитеты самоуправления
а вот еще они (дальнобойщики требовали) (!!!) понизить таможенные пошлины - ну что б грузов было побольше.. а вот комитет ткачей, к примеру, наоборот будет выступать за увеличение пошлин.. как с этим?
да и вообще - не 17 век на дворе - с централизованным энерго и газоснабжением какой комитет справится?
пожалуйста, не путайтесь сами и других не путайте - то, что вы называете "комитетами" анархисты и анархо-синдикалисты стопятьдесят лет назад задумали - не получается.. на примитивном уровне, на уровне сельской комуны еще туда-сюда, чуть укрупнилось - все, не работает.. слишком громозкая машина получается, под собственным весом ломается.. увы, конечно
я не к тому что они народ грабят, а к тому что защищаться от таких шариков решающих кто народ а кто нет как-то придется
Тупость или "умность" здесь не при чём. О каких сотнях стран речь и чем подобное "народовластие" там закончилось, с вашими КК, НТ, расстрелами, свой-чужой,враг народа и т.д.? Огласите весь список, пожалуйста. А по поводу того, откуда вы с Земли или с Марса... по этому поводу меня начинают терзать сомнения.
Well, show me the way
To the next whiskey bar...
Так ты возьми и наконец определись. Ты сам-то - к кому принадлежишь, к народу или к тем кто его грабил?.
А то всё время не о том думаешь как народу жизнь лучше сделать, а о том как от него защищаться, когда он с грабителями пойдёт разбираться.
Сразу привожу - Куба. Там до сих пор один из самых высоких уровней качества медицинского обслуживания (именно там, а не в США бесплатно лечились и до сих пор лечатся много детей с Украины - больных раком и иными болезнями связанными с облучением от Чернобыля). Да и уровень жизни (не будь Куба 50 лет в блокаде от США) был бы не хуже, чем в тех же Испании и Португалии, выходцы из которой её для "Старого света" и открыли.
Да и у нас самих в период НЭПа (особенно в 24-28 годах, до 1929 года - "года великого перелома - начала сплошной коллективизации и милитаризации страны, а также начало сталинского террора"- интенсивность развития страны и повышение качества жизни народа опережало аналогичные показатели не только всех стран Европы, но и США, Канады и Бразилии - читайте данные по историю (причём не надо из большевистской агитации" а именно назависимых западных исследователей этого вопроса).
Ла и еще - общество тех же многими любимых ныне США в период своего реального становления 1810-1830 годы - период освоения "Дикого Запада" и расцвета "права справедливости" формировалось именно на началах местного самоуправления - община сама выбирала шерифа и его помощников, судью и присяжных, мера и его помощников и сама же их вешала - если они нарушали нормы установленные всей общиной. Читайте материалы по истории США этого периода. И как Вы знаете - США таки развились.
Последний раз редактировалось DEZINFECTOR; 10.02.2009 в 16:26.
я - робот, моя задача - убить всех человеков
критериев принадлежности к той или другой группе я от вас добиваюсь полдня
"Да, я не люблю пролетариата" (с)
Вам нужно учиться у крымских татар. Почему они образовали нигде не зарегистрированный Меджлис, с которым считаются все - вплоть до ООН? А потому, что татары могут (я тому свидетель) выйти в количестве 300 человек и не пустить чиновников горисполкома (конкретно - Судак) на рабочие места. И парализовать таким образом работу власти на 3 дня - пока власть не выполнит их требования. И это не сегодня - это середина 90-х годов, задолго до Майдана, задолго до кризиса. Они не боятся власти и милиции - власть и милиция их боится.
А почему 500 человек не могут блокировать, к примеру, Киевскую райадминистрацию и добиться выполнения их требований?
Есть книга идеолога ненасильственного противодействия власти Д.Шарпа, в которой только в качестве базовых приводится 196! способов ненасильственных действий. Нужно только поверить в себя лично.
А книгу могу отправить по E-mail.
Вы знаете....
Где то я Вас понимаю...
Иногда очень хочется взять и поставить что то плана АГС-17 напротив верховной рады и чтобы лента не кончалась.....
Но боюсь, что такие методы принесут гораздо больше барадака и горя всем нам....
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Мда... Куба, НЭП... Всё смешалось, кони, люди. Просто сотни странСпасибо, ещё раз убедили в том, что предлагаемые вами идеи, как бы это помягче сказать... короче, не нужен нам ваш велосипед
Well, show me the way
To the next whiskey bar...
Генпрокурор, что ты постоянно шлангом прикидываешься? Или ты - "засланный казачёк" от Юща-Янека-Ахметова-Коломойского?
Вот же мой пост специально для тебя по этому вопросу (сообщение №151 в данной теме)
https://forumodua.com/showpost.php?p=4260162&postcount=151
что там НЕ ЯСНОГО?!
Потому что, если ОМОН отметелит татар - это будет геноцид. А если одесситов - то защита конституционного порядка...
Вы сам, я понимаю, человек не глупый. А почему Вы так дальнобойщиков не уважаете, считая их глупее себя? Почему Вы отказываете им в их интеллектуальных способностях выработать общую идею и общие требования перед властью? А если эти идеи совпадут еще и с требованиями других Комитетов? К примеру - идиотское повышение таможенных тарифов ударило прежде всего не по дальнобойщикам, а по нам с Вами - по обычным гражданам. В порт пришел контейнеровоз с 140 контейнерами на борту - меньше 10% грузоподъемности контейнеровоза! Во что Вы завтра будете одеваться и за какие деньги?2 shav -
вот конкретный вопрос - вчера была забастовка, или там акция дальнобойщиков.. если организовывать комитет дальнобойщиков, как вы предлагаете, то сколько атаманов там будет? из исторического опыта - "два хохла - три гетьмана" - штук десять? по моим подсчетам, не меньше.. дальше - а как избирать? как в Сечи - любо-не любо? детский сал какой-то
а вот еще они (дальнобойщики требовали) (!!!) понизить таможенные пошлины - ну что б грузов было побольше.. а вот комитет ткачей, к примеру, наоборот будет выступать за увеличение пошлин.. как с этим?
да и вообще - не 17 век на дворе - с централизованным энерго и газоснабжением какой комитет справится?
пожалуйста, не путайтесь сами и других не путайте - то, что вы называете "комитетами" анархисты и анархо-синдикалисты стопятьдесят лет назад задумали - не получается.. на примитивном уровне, на уровне сельской комуны еще туда-сюда, чуть укрупнилось - все, не работает.. слишком громозкая машина получается, под собственным весом ломается.. увы, конечно
А насчет того, что Комитеты не смогут руководить работой жизненно важных органов страны - это ярчайший пример демагогии. Вы же даже не удосужились понять предмет обсуждения, а там сказано (русским по белому): МИНИСТЕРСТВА, ВЕДОМСТВА, МЕСТНЫЕ ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ ДЕЙСТВУЮТ В РАМКАХ, КОТОРЫЕ ИМ ОПРЕДЕЛЯЮТ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ КОМИТЕТЫ САМОУПРАВЛЕНИЯ. То есть, имеется ввиду функции контроля за деятельностью власти прежде всего - контроля работы власти на народ, а не на себя. Езе раз - не подмена власти, не замена, а контроль за властью.
Последний раз редактировалось shav; 10.02.2009 в 16:29.
Сказать Вам, где была б та Куба без поддержки СССР, или сами догадаетесь?
А почему Вы считаете, что татар не метелили просто так? И раненые были, и погибшие от пуль правоохранителей. Я лично с расстояния 20 метров наблюдал за такими событиями. Было страшно, но было и завидно, что хоть кто-то может поставить власть на место и может заставить работать на людей - пусть только крымско-татарской национальности.Потому что, если ОМОН отметелит татар - это будет геноцид. А если одесситов - то защита конституционного порядка...
например:
- водитель автобуса
- работник жэка
- служащий банка
- продавец в магазине
- депутат горсовета
- мэр города
- бездомный
- священник
- владелец банка
- телеведущий
- актер
...
кто из них враг народа? если среди них нет, то приведите пример пожалуйста
Гм... а кто будет контролировать Комитеты? Или они будут состоять исключительно из святых?
Извините, а сколько Вам лет?! А то возникают "смутные подозрения" - Вы или еще несведующий ребёнок или уже старческий маразматик.
При чём здесь приведенные виды профессий и видов деятельности к способам получения жизненных средств?!
ПО СПОСОБУ ПОЛУЧЕНИЯ ЖИЗНЕННЫХ СРЕДСТВ!!!:
1) создание собственным трудом - народ;
2) воровство,грабёж и прочие подобные им отчуждения в свою пользу созданного другими - паразиты..
А если то что такое - воровство,грабёж и прочие подобные им отчуждения в свою пользу созданного другими - Вам тоже не понятно, то тогда учите УК в разделе 6 (Преступления против собственности) - ст.185-198 по этим статьям и Презик и все ВРУны и прочая госдеятельская (судебная, прокурорская и т.п.) срань и подобные им "законные махинаторы", не будь у них явной или скрытой "неприкосновенности" - только в зоне могут существовать. Не говоря уже о других еще более серьёзных (тот же - геноцид) статьях именно ныне действующего УК.
Последний раз редактировалось DEZINFECTOR; 10.02.2009 в 17:00.
Начинаем опять сначала. Комитеты будут контролировать те, кто их создавал. Кто будет контролировать комитет дальнобойщиков - кроме самих дальнобойщиков?
В реализации любой, самой, самой идеи могут быть варианты, когда по обхективням, а чаще по субъективным причинам в результате получится не польза, а вред. Но нельзя же только поэтому отметать идею - только потому, что кто-то может неправильно ее реализовать.
Нельзя же отказываться от приготовлении яичницы только потому, что в каких-то условиях она может и сгореть.
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки