Тема: Потеря себя в другом человеке, разрушение своей личности.

Ответить в теме
Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 126
  1. Вверх #21
    Живёт на форуме Аватар для Qwer31
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,198
    Репутация
    4094
    Цитата Сообщение от Любимица счастья Посмотреть сообщение
    Ну вы же понимаете. что её нельзя в этом винить. Ей пока что не из чего выбирать - у неё нет других способов достижения желаемого состояния.
    КОгда у неё будет выбор, тогда можно будет уже оценить её желание или нежелание поступить тем или иным способом.

    опять же делать она будет все это пока не достигнет состояния "больше не могу" - состояния когда уже сделала вроде все что знала и умела. а результата нет все равно. Тогда начнет искать другие способы.
    Да в том то и дело, что ситуация внешне может и совершенно по-другому выглядеть, однако наверное подобные переживания касются каждого человека хоть раз в жизни...
    Вот эти вот привязанности к людям, даже к друзьям или родным, а сильнее всего к тем, в кого мы влюблены совершенно по-разному отражаются в нашей жизни.
    Не созерцай Зло, не внимай Злу, не изрекай Зла.


  2. Вверх #22
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,374
    Репутация
    4341
    Цитата Сообщение от Qwer31 Посмотреть сообщение
    Предлагаю обсудить такую тему "Потеря себя в другом человеке, разрушение своей личности". Причины, ситуации, поиск выхода из состояния саморазрушения в следствии возникновения разного рода зависимостей от кого-то, будь-то любимый человек, кумир, авторитет...
    К примеру: потеря себя как личности в следствии увлечения кем-либо, когда мы стараемся угодить этому человеку, навязывая себе его хобби, увлечения, пристрастия, вкусы. К чему это приводит и как с этим бороться?
    ..а зачем бороться, ведь получится что сам с собой борешься ..может всё проще, кто вы? Ведь себя потерять можно только зная кто ты...а не зная, что теряешь? А если знаешь себя, будет ли страх потери себя как личности...это нам свойственно, мы...люди, ощущаем потерю себя как личности в растворении...в данном случае двое как один или все как одно. Кто навязывает этот страх, перед саморазрушением...если ты можешь разрушить себя, ты ли это? А то, что может разрушится...это не настоящее, пусть себе рушится..хотя нет, можно убивая время, заниматься серьёзно иллюзией.

  3. Вверх #23
    Живёт на форуме Аватар для Qwer31
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,198
    Репутация
    4094
    Цитата Сообщение от чел из Кемерова Посмотреть сообщение
    ..а зачем бороться, ведь получится что сам с собой борешься ..может всё проще, кто вы? Ведь себя потерять можно только зная кто ты...а не зная, что теряешь? А если знаешь себя, будет ли страх потери себя как личности...это нам свойственно, мы...люди, ощущаем потерю себя как личности в растворении...в данном случае двое как один или все как одно. Кто навязывает этот страх, перед саморазрушением...если ты можешь разрушить себя, ты ли это? А то, что может разрушится...это не настоящее, пусть себе рушится..хотя нет, можно убивая время, заниматься серьёзно иллюзией.
    Вы не были влюблены? Не ставили интересы и желания любимой женщины выше своих?
    Не созерцай Зло, не внимай Злу, не изрекай Зла.

  4. Вверх #24
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,374
    Репутация
    4341
    Цитата Сообщение от Qwer31 Посмотреть сообщение
    Вы не были влюблены? Не ставили интересы и желания любимой женщины выше своих?
    ..я никогда не боялся потерять себя...это любовь, а влюблённость...это когда есть тот кто влюбляется и значит есть тот кто за этим наблюдает и....анализирует, значит и ум задействован. Ум...ставший хозяином, боится потерять себя..

  5. Вверх #25
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,374
    Репутация
    4341
    Цитата Сообщение от Любимица счастья Посмотреть сообщение
    На практике как раз получается по -другому.
    ..жизнь это практика, практика без границ...зачем самому себя ограничивать?

    Созависимые люди "узнают" о том кто они только тогда, когда уже все их границы не просто разрушены, а вообще стерты и когда над ними уже установлен жесткний контроль со стороны созависимого партнера, который доставляет уже райнюю степень дискомформа
    .."узнают", нет...они борются и им не важно ничего, борьба то ведь идёт за эти самые границы..а тот факт, что есть контроль так это не внешний, скорей навязанный внутренний контроль...против него и протест, а когда нет границ ...зачем контроль, зачем протест. Границы когда брачный контракт, такая себе любовь по контракту...ещё застраховать можно, ну чтоб быть уверенным.

    Мужчинам не свойственно растворяться в ком-то.
    ..исходя из вашей логики, то я...не мужчина, либо всё таки мужчина но с расстройством личности. А что вам известно о расстройстве личности...отклонение от общепринятых норм, а вы уверены что общепринятые нормы сами по себе нормальны...ведь следуя именно этим нормам, все обладают таким количеством проблем...или повально все нуждаются в лечебной помощи? Тогда мы все больны....

    но что у мужчин, что у женщин корень проблемы лежит в незавершенности развития личности.
    ..а может ли человек быть не мужчиной и не женщиной, и одновременно являться и тем и другим...такой себе человек среднего рода...подобный ребёнку?
    Поэтому решение одно - завершить этапы развития личности для создания зрелой и целостной личности, а дальше - только коррекция.
    ..я в восхищении, создана зрелая...целостная личность, что тогда корректировать?

  6. Вверх #26
    Живёт на форуме Аватар для Qwer31
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,198
    Репутация
    4094
    Цитата Сообщение от Любимица счастья Посмотреть сообщение
    Мужчинам не свойственно растворяться в ком-то. А женщинам - свойственно, потому что они этим подменяют свою способность приспосабливаться, которой у мужчины нет - в ней нет необходимости.
    Мужчины обычно более явственно осознают свою личность, свои границы.
    Я в своей жизни встречала мужчин, вернее речь об одном на то время юном парне.
    Может речь именно в том, что личность не была развита полностью, но думаю к 15ти годам она должна была быть уже развита.
    Так вот все описанные выше симптомы присутствовали.
    А вот другой молодой человек, будучи даже влюбленным до безпамяти уж точно не терял себя, а еще и указывал, настаивал и проявля агрессивность в мой адрес )))
    Не созерцай Зло, не внимай Злу, не изрекай Зла.

  7. Вверх #27
    Живёт на форуме Аватар для Qwer31
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,198
    Репутация
    4094
    Цитата Сообщение от чел из Кемерова Посмотреть сообщение
    ..
    ..я в восхищении, создана зрелая...целостная личность, что тогда корректировать?
    Вообще Любимица Счастья права, когда говорит о появлении первых признаков дискомфорта.
    Ведь если у Вас все "ОК", зачем что-то менять?
    Не созерцай Зло, не внимай Злу, не изрекай Зла.

  8. Вверх #28
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    26,179
    Репутация
    4803
    Цитата Сообщение от Qwer31 Посмотреть сообщение
    К сожалению, такое очень часто встречается!
    Чаще всего именно женщины, девушки в состоянии "влюбленности" начинают путать свои желания с желаниями обожаемого объекта, тем самым растворяя свою личность, переступая через свои желания, воспринимая его желания за свои... как объяснить человеку, что это не любовь, да и как сказать "это не вкусно, если ему это вкусно"!
    Неужели в этом всем кроется склонность к мазохизму?
    Скорее, это формируется с фигурой внутренней матери. Если она ущербная (по образу и подобию собственной матери), то и воспроизводить паттерн поведенческий будет с вероятностью 90 %. Вот если нет принятия себя как женщины, осознания своей женственности, то любые фантазии мужчины, какими бы аморальными они не были, будут воспринимаься как должные, потому как запрета на них нет Возвращаемся к вопросу насилия и его распознания. Может объяснять махохисту, что он мазохист - дело неблагодарное, если для человека это единственно верный способ жизни? Тогда вопрос в том, зачем Вам это нужно? Что в поведении жертвы так возмущает?
    Трансформирую жизни. Качественно. Дорого.

  9. Вверх #29
    Живёт на форуме Аватар для Qwer31
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,198
    Репутация
    4094
    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение
    Скорее, это формируется с фигурой внутренней матери. Если она ущербная (по образу и подобию собственной матери), то и воспроизводить паттерн поведенческий будет с вероятностью 90 %. Вот если нет принятия себя как женщины, осознания своей женственности, то любые фантазии мужчины, какими бы аморальными они не были, будут воспринимаься как должные, потому как запрета на них нет Возвращаемся к вопросу насилия и его распознания. Может объяснять махохисту, что он мазохист - дело неблагодарное, если для человека это единственно верный способ жизни? Тогда вопрос в том, зачем Вам это нужно? Что в поведении жертвы так возмущает?
    Жертве периодически не хочется жить, а периодически она окрыленная...
    А на счет матери, согласна. Я сразу установила факт того, что в семье мать - главная, отношений близких между матерью и отцом давно нет никаких, а так же в сознании человека не верно сформирован образ "сильного" мужчины в силу того, что она видела, как управляла и управляет отцом мать...
    Не созерцай Зло, не внимай Злу, не изрекай Зла.

  10. Вверх #30
    Посетитель Аватар для Headline
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    217
    Репутация
    70
    Цитата Сообщение от Qwer31 Посмотреть сообщение
    К сожалению, такое очень часто встречается!
    Чаще всего именно женщины, девушки в состоянии "влюбленности" начинают путать свои желания с желаниями обожаемого объекта, тем самым растворяя свою личность, переступая через свои желания, воспринимая его желания за свои... как объяснить человеку, что это не любовь, да и как сказать "это не вкусно, если ему это вкусно"!
    Неужели в этом всем кроется склонность к мазохизму?
    потому что девушки (и мальчики тоже) не знают, что на самом деле из себя представляют ((( большинство людей не знают.... поэтому дают человеку не то, что они могут дать, а то, что он хочет

    а потом конфликт. Потому что на интуитивном уровне (или окружающие подсказали) человек понимает, что ситуация его разрушает


    P.S. Психоанализом всё не вылечишь. А из здорового можно сделать невротика

  11. Вверх #31
    Не покидает форум Аватар для ShtefanK
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,141
    Репутация
    1159
    Цитата Сообщение от Headline Посмотреть сообщение
    потому что девушки (и мальчики тоже) не знают, что на самом деле из себя представляют ((( большинство людей не знают...
    Это точно! Несложно потерять то, чего нет. Да и как знать себя, если родители учат не себя слушать, а их?))
    Кстати, в Одессе в апреле пройдет конференция на тему зависимостей в отношениях. Кому интересно- детали в личку.
    Психотерапия помогает научиться быть тем, кем ты на самом деле являешься.

  12. Вверх #32
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,224
    Репутация
    180
    Цитата Сообщение от Qwer31 Посмотреть сообщение
    Предлагаю обсудить такую тему "Потеря себя в другом человеке, разрушение своей личности". Причины, ситуации, поиск выхода из состояния саморазрушения в следствии возникновения разного рода зависимостей от кого-то, будь-то любимый человек, кумир, авторитет...
    К примеру: потеря себя как личности в следствии увлечения кем-либо, когда мы стараемся угодить этому человеку, навязывая себе его хобби, увлечения, пристрастия, вкусы. К чему это приводит и как с этим бороться?
    Это одна из ролей в "поиске себя". Если сильно начинает доставать это увлечение, или начинаются обиды на кумира (мол, мало времени уделяет, не отвечает и т.д), тогда есть смысл менять ситуацию, если до обид дело ещё не дошло, тогда просто наслаждаться эмоциями, их у нас, верьте, МАЛО. Надо экономить. И ловить каждый миг всплеска души. ))

  13. Вверх #33
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,224
    Репутация
    180
    Цитата Сообщение от Qwer31 Посмотреть сообщение
    Неужели чувство, что тебя подавляют, "ставят на колени" может вызывать какие-то химические зависисти, чувство, что мужчина сильнее??? .
    Сила мужчины вырабатывает в женщине гормон радости за детей. Иногда, случается "подмена" силы - насилием. Но гормон всё равно вырабатывается, правда, уже от радости за себя, что "выжила".

  14. Вверх #34
    Живёт на форуме Аватар для Qwer31
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,198
    Репутация
    4094
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Сила мужчины вырабатывает в женщине гормон радости за детей. Иногда, случается "подмена" силы - насилием. Но гормон всё равно вырабатывается, правда, уже от радости за себя, что "выжила".
    Мне почему-то кажется, что не осознают саму "подмену" и радость за то, что "выжила", а так и принимают эти агрессивные выпады в свой адрес именно, как признак мужской силы. Здесь скорее всего нарушено здоровое восприятие "места" отца/мужа/мужчины в семье, что тянется опять же из привычного образа папы/ дедушки в семье.

    Я заметила, что если в семье мать - лидер и подавляет отца, то у девушки может сложиться впечатление, что ее отец слабак, не в силах сказать "нет", не в силах противостоять женщине. Этот образ формирует не правильное понимание "сильного мужчины" и такие женщины "ведутся" на мужчин, которые их подавляют, могут нагрубить, могут проявлять агрессивные выпады...
    Не созерцай Зло, не внимай Злу, не изрекай Зла.

  15. Вверх #35
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,224
    Репутация
    180
    Цитата Сообщение от Qwer31 Посмотреть сообщение
    Мне почему-то кажется, что не осознают саму "подмену" и радость за то, что "выжила", а так и принимают эти агрессивные выпады в свой адрес именно, как признак мужской силы. Здесь скорее всего нарушено здоровое восприятие "места" отца/мужа/мужчины в семье, что тянется опять же из привычного образа папы/ дедушки в семье.

    Я заметила, что если в семье мать - лидер и подавляет отца, то у девушки может сложиться впечатление, что ее отец слабак, не в силах сказать "нет", не в силах противостоять женщине. Этот образ формирует не правильное понимание "сильного мужчины" и такие женщины "ведутся" на мужчин, которые их подавляют, могут нагрубить, могут проявлять агрессивные выпады...
    Прежде, чем замечать, надо слегка поучиться.
    В женщинах ПРИРОДОЙ заложено стремление к мужчине - агрессору. Это - НОРМА женского поведения. Агрессор - самый сильный мужчина в стае, сильный даст сильное потомство, потомство для женщин важнее всех мужчин и родителей вместе взятых.
    Меньше думайте, больше читайте.

    А вот стремление женщин к мужчинам-очкарикам - это паталогия, один плюс в слабосильных мужичках-с-ноготках, от них родятся худенькие дочки. ))

  16. Вверх #36
    Новичок Аватар для YuraKaban
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    45
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от Qwer31 Посмотреть сообщение
    Предлагаю обсудить такую тему "Потеря себя в другом человеке, разрушение своей личности". Причины, ситуации, поиск выхода из состояния саморазрушения в следствии возникновения разного рода зависимостей от кого-то, будь-то любимый человек, кумир, авторитет...
    К примеру: потеря себя как личности в следствии увлечения кем-либо, когда мы стараемся угодить этому человеку, навязывая себе его хобби, увлечения, пристрастия, вкусы. К чему это приводит и как с этим бороться?
    Добрый вечер. Вышеописанные проблемы - проблемы неполноценности личности. Мы зависим от других, поскольку наша личность остро нуждается в тех качествах, которых нам не достает. Например, примыкаем к лидеру, стремимся ему подражать, делаем из него кумира, когда сами не в состоянии стать лидерами, повести других за собой, взять ответственность за исход дела на себя. Или в отношениях: у кого-то низкая самооценка, и он находит человека, который принимает его в целом (как плюсы, так и минусы) - образуется зависимость. Ведь сам человек принять себя таким, какой он есть, не в состоянии.
    Как бороться? Понять, чего не хватает и дать себе это.
    [MOD]

  17. Вверх #37
    Живёт на форуме Аватар для Qwer31
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,198
    Репутация
    4094
    Цитата Сообщение от YuraKaban Посмотреть сообщение
    Добрый вечер. Вышеописанные проблемы - проблемы неполноценности личности. Мы зависим от других, поскольку наша личность остро нуждается в тех качествах, которых нам не достает. Например, примыкаем к лидеру, стремимся ему подражать, делаем из него кумира, когда сами не в состоянии стать лидерами, повести других за собой, взять ответственность за исход дела на себя. Или в отношениях: у кого-то низкая самооценка, и он находит человека, который принимает его в целом (как плюсы, так и минусы) - образуется зависимость. Ведь сам человек принять себя таким, какой он есть, не в состоянии.
    Как бороться? Понять, чего не хватает и дать себе это.
    Вы знаете, после общения с этой девушкой, ее зовут Лариса, я буду утверждать, что она с высокой самооценкой, где-то даже слишком завышаена и она самоуверена!!!!
    Есть люди, которые являются великим исксными манипуляторами и из их "власти" достаточно трудно вырваться, особенно, когда у девушки есть внутренний стимул "даказать и стоять до конца" - это ее чувства, которые она ставит выше всего.
    Не созерцай Зло, не внимай Злу, не изрекай Зла.

  18. Вверх #38
    Новичок Аватар для YuraKaban
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    45
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от Qwer31 Посмотреть сообщение
    Есть люди, которые являются великим исксными манипуляторами и из их "власти" достаточно трудно вырваться, особенно, когда у девушки есть внутренний стимул "даказать и стоять до конца" - это ее чувства, которые она ставит выше всего.
    Да, безусловно, манипуляторам бывает трудно противостоять, особенно если они - профессионалы своего дела. Как раз этому обучает личностно ориентированная психотерапия (трансактный анализ Берна, сценарное перепрораммирование Литвака) и психология общения. У манипулятора высокого класса всегда есть свое Я, свой внутренний стержень. Надо выработать свой - тогда манипулировать будет трудно, если не невозможно.
    [MOD]

  19. Вверх #39
    Живёт на форуме Аватар для Qwer31
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,198
    Репутация
    4094
    Цитата Сообщение от YuraKaban Посмотреть сообщение
    Да, безусловно, манипуляторам бывает трудно противостоять, особенно если они - профессионалы своего дела. Как раз этому обучает личностно ориентированная психотерапия (трансактный анализ Берна, сценарное перепрораммирование Литвака) и психология общения. У манипулятора высокого класса всегда есть свое Я, свой внутренний стержень. Надо выработать свой - тогда манипулировать будет трудно, если не невозможно.
    Я еще хочу сделать акцент на том, что то, что является "сильной" стороной человека, к примеру - уверенность в собсвтенных силах, порой поворачивается против него самого. Так излишняя самоуверенность и высокая самооценка являются теми крючками, за котрый может зацепиться даже и не профессиональный манипулятор. Человек имеет возможность зацепить "подопытного кролика" за его/ее самооценку и это на практике достаточно просто сделать.
    Не созерцай Зло, не внимай Злу, не изрекай Зла.

  20. Вверх #40
    Новичок Аватар для YuraKaban
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    45
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от Qwer31 Посмотреть сообщение
    Я еще хочу сделать акцент на том, что то, что является "сильной" стороной человека, к примеру - уверенность в собсвтенных силах, порой поворачивается против него самого. Так излишняя самоуверенность и высокая самооценка являются теми крючками, за котрый может зацепиться даже и не профессиональный манипулятор. Человек имеет возможность зацепить "подопытного кролика" за его/ее самооценку и это на практике достаточно просто сделать.
    Вы абсолютно правы. Излишняя самоуверенность и завышенная самооценка - лакомый крючок для манипулятора. Поэтому необходимо, как писала Хорни, узнать самого себя - когда с собой знаком - прессинг, лесть и восхищение (основное оружие манипулятора) проходить уже не будут.
    [MOD]


Ответить в теме
Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения