Одесса: °С (вода °С)
Киев: 2°С

Тема: Всемирная реконкиста - или чем все таки закончится мировой кризис?

Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 25
  1. Вверх #1

    По умолчанию Всемирная реконкиста - или чем все таки закончится мировой кризис?

    Добрый вечер уважаемые форумчане! Хотел бы предложить Вам нижеследующую тему для обсуждения "Всемирная реконкиста или чем все таки закончится мировой кризис". Недавно на ОРД прочитал статью "Брюссельский сговор" (http://www.ord-ua.com/categ_1/article_53725.html) написанную неким "авантюристом". Статья написанная на основе анализа внешнеполитической ситуации в мире перед 2 -ой мировой войной и сегодняшней внешнеполитической ситуации, мягко говоря, предрекает совсем грустное будущее нашему "горячо любимому" государству со стороны США. Дальше - больше, нашел в нете основную тему его исследований "Всемирная реконкиста". Должен сказать, что автор достаточно грамотно и аргументировано рассказывает, что итогом мирового кризиса будет полное и всеобъемлющее мировое господство США над всем остальным миром. Т.е. бесконечное обогащение США в лице отдельных личностей на фоне тотального обнищания всего остального мира. Если это так будет - тогда "...Остановите Землю я сойду"
    Ниже привожу скачанное в нете описание "Всемирной реконкисты".
    Сегодня доминирующая империя планеты - США - оказалась в ситуации неуклонного уменьшения своей внешней налогооблагаемой базы. При этом новые или возрождающиеся империи и возвращающие суверинитет страны - Китай, Россия, Германия, Индия и даже Иран и Венесуэла - не только сокращают выплаты налогов Соединенным Штатам или вовсе отказываются их платить, но и делают заявку на собственную долю колоний. И это при том, что Штатам и так уже катастрофически не хватает колониальных налогов. Чтобы восстановить или хотя бы удержать свою налогооблагаемую базу, Америке приходится тратить все больше средств на содержание лояльных политических режимов, карательные войны, перевороты, пропаганду, шантаж. Получается порочный круг - чтобы сохранить выскальзывающий из рук миллиард долларов колониальных налогов, Штатам приходится тратить два миллиарда на его защиту. А деньги на это занимать у тех самых новых империй, которые и отбирают у них этот миллиард. Даже ребенку понятно, что такая ситуация не может продолжаться сколько-нибудь долго. Поэтому у элитарных каст и технической бюрократии США стало складывать понимание того, что необходимо радикальное изменение правил игры - нужен некий план мировой реконкисты.

    Стратегия мировой реконкисты
    Стратегия мировой реконкисты - это по сути сценарий Третьей Мировой Войны, которую неоконсервативная администрация Джорджа Буша Мл. очень удачно окрестила "Долгой войной". Это война совершенно нового типа, в которой США будут непосредственно применять военную силу в отношении всего нескольких, по большей части второстепенных, стран и в ограниченном масштабе. Целью этой войны является достижение практически вечного и абсолютного глобального доминирования США, за счет радикального ослабления или разрушения всех существующих и потенциальных мировых центров сил и полной перестройки существующего миропорядка. Новый имперский порядок должен обеспечивать прямой политический, военный и экономический контроль США над всеми странами мира и гарантировать бесперебойную уплату значительных колониальных налогов всем человечеством. Судя по всему, долгая война началась в 2001г. и завершится, ориентировочно, в 2018-21гг. выведением из глобальной игры сразу всех главных геополитических и экономических игроков - ЕС, Китая, России, Индии, Исламского Востока, Японии, Боливарианской Америки, Бразилии, Азиатских тигров и пр., после чего США примутся за послевоенное переустройство мира. Война включает несколько фаз и этапов на каждом из театров военных действий, многие из которых реализуются одновременно.

    Технология Долгой войны
    В основе экономики современного мира лежат энергоресурсы, в первую очередь нефть и газ. Любой значительный дисбаланс энергопоставок может не только спровоцировать мощнейшие экономические и социальные кризисы, ослабить промышленность и военную мощь десятков стран, но и привести к крупным войнам между одними государствами, распаду других и потере суверенитета третьими. Таким образом, деструктивное воздействие на глобальный энергетический рынок может оказаться даже более мощным и эффективным средством нападения на главные мировые центры силы, чем ядерное оружие.
    .....
    Если Соединенные Штаты смогут получить монополию на экспортируемые углеводороды обеих Америк, то, при некоторой перестройке своего энегропотребления, которое мы обсудим ниже, они будут обеспечены необходимыми объемами нефти и газа неограниченно долго. Если же США, при этом, исключат из мировой экономики большую часть энергорерсов Большого Востока, то всем европейским, азиатским и африканским странам нетто-импортерам углеводородов придется довольствоваться в лучшем случае 15-16 из необходимых 33-34 млн.бар. нефти и 400 из требуемых 650 млрд. м3 газа. А если, одновременно, удастся хотя бы частично ограничить энергопоставки из России или снова разжечь гражданские войны в Анголе и Нигерии, то мировой дефицит нефти может дойти до 70%, а газа - до 50%. Очевидно, что такой чудовищный дефицит будет исключительно сложно покрыть альтернативными источниками - атомной энергией, углем, этанолом и пр. - даже в долгосрочной перспективе и в условиях экономического процветания. А сделать это в течение нескольких лет, да еще в условиях экономического и политического кризиса будет абсолютно невозможно.
    ........

    Основные принципы стратегии

    1. Максимально ограничить угрозу превентивного или ответного военного удара по США со стороны одного или группы геополитических противников, правильно оценивших источник и масштаб угрозы, в первую очередь России и Китая.

    2. Получить монопольный доступ к энергетическим, сырьевым и трудовым ресурсам обеих Америк, достаточным, для комфортного функционирования экономики США в полуавтономном режиме в течение длительного периода времени. Это должно позволить США сохранять внутреннюю стабильность и экономическую мощь в условиях разрушения большинства мировых экономических связей и даже в случае полной экономической блокады.

    3. Полностью дестабилизировать Большой Восток с целью радикального ограничения энергоснабжения основных существующих и потенциальных конкурентов и противников США - ЕС, Китая, Японии, Индии, стран ЮВА. Это позволит не только спровоцировать разрушительные экономические кризисы в этих странах и союзах, но и существенно ограничит возможности экономик этих стран к восстановлению, а также понизит их боеспособность.

    4. Спровоцировать социальные, межэтнические и межконфессиональные конфликты, вплоть до масштабных акций гражданского неповиновения, мятежей, массированных терактов, агрессивного сепаратизма и даже гражданских войн, на территории основых существующих и потенциальных конкурентов и противников США. Это позволит максимально ослабить государственную власть, нанести ущерб экономике и связать военные ресурсы этих стран.

    5. По возможности спровоцировать военное столкновение основых существующих и потенциальных конкурентов и противников США между собой или с другими странами, либо, по меньше мере, инициировать многочисленные региональные конфликты по их периферии, с тем чтобы связать их военные и экономические ресурсы.

    6. Нанести разоруживающий военный удар по странам, представляющим реальную, но пока еще ограниченную военную угрозу для США, ликвидировав их военную и индустриальную инфраструктуру - в первую очередь по Китаю. Обеспечить экономическую изоляцию и удушение стран, представляющих полномасштабную военную угрозу США - в первую очередь России, не ввязываясь с ними в реальную войну, которая может обернуться неприемлемым ущербом.

    7. После некоторой стабилизации ситуации в мире, начать последовательно проводить в жизнь новый план Маршалла на Ближнем и Среднем Востоке, в Европе, Латинской Америке, Юго-Восточной Азии и пр., внедряя новые долгосрочные политические и экономическеи механизмы колониального контроля и налогообложения.

    По мотивам этого сценария мы уже много беседовали - с марта прошлого года - и обсудили самые разные нюансы и варианты развития событий. Так что говорить о линейности моих рассуждений - мягко говоря, необоснованно. Если Вы можете предложить более простой, дешевый и результативный метод глобальной реколонизации - я готов его рассмотреть. Пока никто еще не смог выдвинуть никакой альтернативной гипотезы. Конечно, можно еще на десять раз обсудить, что произойдет, если США не смогут раздолбать С.Аравию или Иран. Но, по большому счету, это не так уж важно. Я на 100% уверен, что никто в США и не надеется, что любой модельный сценарий отработает без сучка, без задоринки. Конечно будут затыки. Но цель и логика стратегии от этого не изменится. Просто будут распечатаны планы B, C и D альтернативной реализации того же самого.

    Последний вопрос - дата начала Третьей Мировой. Почему это она уже идет и почему активная фаза должна прийтись на 2011? Я и на него много раз отвечал. Во-первых, Штатам нужно начать войну на своем экономическом пике. А суперкризис с каждым годом будет их сбрасывать все ниже, так что сильно тянуть возможности нет. Во-вторых, удар по мировой энергетике лучше всего производить тогда, когда во всем мире и так идет мощный экономический кризис и нервы у все натянуты. В третьих, каждый год промедления - это фора России и Китаю. Вполне вероятно, что уже в 2016-17 не будет даже теоретеческой возможности их сковрынуть - даже с использованием ЯО. Ну и наконец - сядьте и подумайте, что происходило в мире в последние 7 лет - многи факты я приводил - от войны в Ираке и Афганистане до конфликта по ПРО и отказа США от продления СНВ. Произошли и происходят десятки, если не сотни, исторических событий, которые точно укладываются в этот сценарий. Игнорировать их или считать просто удивительным стечением обстоятельств - это, мягко говоря, недальновидно.


  2. Вверх #2
    Живёт на форуме Аватар для ursus
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,648
    Репутация
    410
    тема интересная, но ей место в политике или философии, ИМХО.
    Winter is coming

  3. Вверх #3
    Живёт на форуме Аватар для ursus
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,648
    Репутация
    410
    Тема не про то, где место этой теме.
    ИМХО= по моему скромному мнению. Скромному, может я и неправ.

    Разделы смотрят по интересам и если ее обсуждать, то обсуждать с целевой аудиторией. Не обсуждать же авто в разделе Флоры и фауны. Там это не интересно.
    Winter is coming

  4. Вверх #4
    Цитата Сообщение от ursus Посмотреть сообщение
    Тема не про то, где место этой теме.
    ИМХО= по моему скромному мнению. Скромному, может я и неправ.

    Разделы смотрят по интересам и если ее обсуждать, то обсуждать с целевой аудиторией. Не обсуждать же авто в разделе Флоры и фауны. Там это не интересно.
    и что это бизнеса никак не касается?

  5. Вверх #5
    Живёт на форуме Аватар для ursus
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,648
    Репутация
    410
    касается.

    Но: стратегия, геополитика, третья мировая война и т.п.

    Чего ты к этому прицепился? Нашей переписки сейчас будет больше, чем самой статьи.

    Давай по теме.

    "Великая депрессия" таки закончилась Второй мировой и "Новый курс" Рузвельта не сильно то помог США, по мнеию некоторых специалистов. Но вот Энштейн сказал, что не знает чем будут воевать в 3 МВ, а вот в 4МВ - дубинками. Сильно "острые" зубы у современной цивилизации.
    Winter is coming

  6. Вверх #6
    Живёт на форуме Аватар для ursus
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,648
    Репутация
    410
    Так она никогда экономическая и не кончалась. Выливалась в разные локальные "горячие" точки и конфликты. Но во всеобщий конфликт...

    Прививка 2МВ перестала действовать?
    Winter is coming

  7. Вверх #7
    война это бизнес.
    ее цели:
    территория, ресурсы,, народное мнение, народное внимание, влияние и прочая ерунда тесно привязанная к деньгам.

    Вот тоже очень интересная статья.
    Вложения

  8. Вверх #8
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    384
    Репутация
    44
    Всегда по истории кризис заканчивался войной в европе.

  9. Вверх #9
    Цитата Сообщение от ursus Посмотреть сообщение
    Так она никогда экономическая и не кончалась. Выливалась в разные локальные "горячие" точки и конфликты. Но во всеобщий конфликт...

    Прививка 2МВ перестала действовать?
    Насчет прививки позовольте с Вами не согласиться и приведу обрывок одной интересной статьи по этой теме

    "...Итогом Второй Мировой стала небывалая ситуация - весь мир, включая бывшие империи, попал под контроль или, как минимум, прямое влияние, двух супердержав - США и СССР. При этом, начиная с 40-х годов 20-го века индустриальное производство в США, подпитываемое экспроприированными технологиями и профессионалами Европы, начало развиваться в геометрической прогрессии, а торговый и воздушный флот с каждым годом становился многочисленнее, быстроходнее и грузоподъемнее. Обладая такими возможностями по производству дешевых товаров и доставке их в любую точку мира, а главное имея под контролем гигантский колониальный рынок сбыта, включающий половину человечества, США на несколько десятилетий обеспечили себе поступление огромных колониальных налогов.

    Однако тут американцы совершили интеллектуальный прорыв, который намного превзошел все методы жульничества, известные британским империалистам, голландским торговцам и даже еврейским банкирам. Зачем напрягаться и изо всех сил конкурировать за колониальное налогообложение с доминионами - Британией, Греманией, Японией и пр., когда можно ввести налог на всю мировую торговлю, как колониальную, так и туземную? И вот, сразу после войны, на смену колониальному налогообложению США ввели прогрессивное монетарное налогообложение.

    Первоначальный его смысл заключался в том, что все страны в торговле с США, а также друг с другом, будут использовать при рассчетах доллар США. Для обеспечения международной торговли, все колонии и доминионы США должны были располагать запасом долларов, пропорциональным объему товарооборота. Таким образом, по мере включения в зону долларовой торговли все новых стран и по мере роста их взаимного товарооборота, США взимали с них налоги, просто выпуская очередную порцию банкнот, необходимых для ведения такой торговли. Взамен же они получали реальные иноземные товары - нефть, золото, металл, зерно, машины и т.п. А чтобы спрос на доллары не уменьшался, США умело использовали монетарные механизмы управления курсом своей валюты. Это позволяло то девальвировать уже выпущенные в обращение доллары и формировать на них постоянный спрос со стороны международной торговли, даже если реальный товарооборот стагнировал, то наоборот - ревальвировать и скупать по дешевке промышленные и сырьевые активы колоний.

    В общем, использование единой валюты в мировой торговле было удобно всем. И даже некоторое ее обесценивание за счет инфляции никого не расстраивало, поскольку большая часть долларов не хранилась в хранилищах, а все время обменивалась на товары. Поэтому реальные потери торговцев и производителей на инфляции доллара просто перекладывались на конечных иностранных потребителей. Ну, а если кому-то это было не удобно, то США всегда находили возможность подкупить или свергнуть такое правительство.

    Однако, уже к концу 70-х все лимиты поглощения доллара мировой торговлей были исчерпаны, несмотря даже на его достаточно заметную девальвацию в период мировых кризисов конца 70-х - начала 80-х. Там где другая страна пошла бы путем сокращения государственных издержек и внутреннего потребления, Американская империя могла пойти только одним путем - она ввела прямое налогообложение своих колоний, по образцу древних империй. Только теперь оно приобрело вид государственных заимстовований "без отдачи", в качестве платы за защиту от "Империи зла" - СССР - и доступа на рынок США. Волей-неволей, но большинству стран пришлось смириться с таким налогом - альтернативой была интервенция, или военный переворот, или экономическая блокада со стороны США. Ну и, конечно, страшно было остаться один на один с "русскими медведями". Так что всего за 7 лет - с 1981 по 1988 - США увеличили свой национальный долг на 75% - с 12 до 21 триллиона долларов (хотя не вся эта сумма принадлежит иностранным государствам и институтам). Если бы ничего не изменилось, то буквально за 10-12 следующих лет Соединенные Штаты могли исчерпать все ресурсные лимиты подконтрольных стран.

    Однако судьба была благосклонна к США - начался развал Советской империи. С конца 80-х в зону доллара стали одна за другой входить страны Восточной Европы, Латинской Америки, Африки, Китай и наконец Россия и страны бСССР. США на некоторое время сократили программу кредитного налогообложения колоний (за 9 лет с 1988 по 1997 США увеличили свой национальный долг "всего" на 30% - с 21 до 27.5 триллионов) и снова вернулись к монетарному налогообложению новых членов "Американского содружества наций" - теперь уже практически всего человечества. Однако ограниченные экономические возможности бывших советских стран не могли покрыть аппетитов США и вполне закономерно, что в 1997г. грянул мировой финансовый кризис, который однако не привел ни к заметной девальвации доллара, ни, тем более, к устранению самой причины мирового экономического дисбаланса.

    Однако и тут США легла карта - перепуганные недавней финансовой катастрофой, почти все развивающиеся страны миры, включая Китай, Россию, Южную Корею, Бразилию, Аргентину и др., сами кинулись к Соединенным Штатам, наперебой предлагая им деньги в долг. Отказывая себе во всем, кроме самого необходимого, половина человечества занялась старательным накоплением долговых бумаг и банкнот США, в качестве страховки от нового финансового кризиса. Благодаря этому, Соединенным Штатам удалось не только избежать уменьшения внешнего налогообложения, но даже увеличить его. За 7 лет с 1998 по 2005 США смогли поднять свой национальный долг на 55% с 27.5 до 43 триллионов долларов. А восстановление разрушенных кризисом развивающихся экономик привело к дополнительному спросу на международную наличность, что позволило увеличить объем долларовой массы почти вдвое - с 5 до 9.5 триллионов. На сегодняшний день - начало 2007 - размер национального долга США составляет более 50 триллионов долларов, а сумма эммитированных денег - более 11 триллионов.

    Кроме перечисленных выше монетарного и кредитного внешнего налогообложения, США используют и традиционные его виды. Во-первых, это все тот же колониальный налог. Основным объектом колониальной торговли с высокой премией сегодня является продукция индустрии знаний: хайтек товары и услуги, объекты интеллектуальной собственности, в т.ч. технологии, брендовые франшизы и пр. Правда роль колониального налога в последние десятилетия стабильно снижалась, в связи с тем, что многие доминионы США - Британия, Япония, Германия, Южная Корея и пр., - все успешнее конкурируют с метрополией за колониальную торговлю этой продукцией.

    Следующим по значимости внешним налогом является сырьевой налог, т.е. концессии на разработку недр колоний, которые США получает от туземных правительств за символическую плату. Многие войны и военные перевороты, которые США проводили во второй половине 20-го века, связаны именно с отказом колоний платить сырьевой налог. Мобилизационный налог был особенно значим в период Холодной войны и состоял в том, что колонии платили за содержание или даже частично финансировали создание военной инфраструктуры США на своей территории, а также закупали избыточное количество американских вооружений для защиты от советской угрозы. Сегодня роль мобилизационного налога уменьшилась, однако его продолжают выплачивать Тайвань, в определенной степени Япония и Южная Корея, а также новые колонии США - страны Восточной Европы.

    Очень важным налогом является интеллектуальный налог, который заключается в целенаправленном импорте наиболее ценных научных и инженерных кадров колоний, либо в скупке за бесценок изобретений и технологий у туземных творческих коллективов, что позволяет поддерживать индустрию знаний - главный источник колониальной торговли. Похож на него и трудовой налог, который заключается в размещении производств в странах, с более низкой стоимостью труда. Видоизмененной формой монетарного налога является долговой налог - иностранные правительства снабжаются произвольным количеством долларов, но не сразу рассчитываются за них товарами, а в течение времени, причем с процентами. К инструментам внешнего налогообложения можно, в определенной степени, отнести и некоторые инвестиционные модели. Существует большое количество более мелких внешних налогов, налагаемых Соединенными Штатами на колонии, которые сейчас нет смысла рассматривать..." Получается, что у США есть только один выход эскалировать какое - то количество военных конфликтов в Европу, Азию и на Восток и воспользоваться их результатами. Или я не прав?

  10. Вверх #10
    прикольно только делать то что? выход какой?
    убиваю время

  11. Вверх #11
    Цитата Сообщение от Милкейн Посмотреть сообщение
    война это бизнес.
    ее цели:
    территория, ресурсы,, народное мнение, народное внимание, влияние и прочая ерунда тесно привязанная к деньгам.

    Вот тоже очень интересная статья.
    Должен сказать, что статья более чем интересна...Особенно, когда я почитал ее продолжение в сети:http://internettrading.net/college/n...s/05212004.htm
    Оказывается т.н. корпорация "Бектал" с подачи Мирового банка в конце 90-х - начале 2000-х пыталась ПРИВАТИЗИРОВАТЬ ВСЮ ПИТЬЕВУЮ ВОДУ В БОЛИВИИ, а в перспективе при поддержке указанного банка планирует сделать тоже самое с водными ресурсами ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ! Нехило...а я -то думал, что в последнем фильме о Джеймсе Бонде сюжетная линия с попыткой овладения международной ТНК всеми водными ресурсами некой южноамериканской страны - всего лишь вымысел сценариста

  12. Вверх #12
    статья действительно интересная.
    убиваю время

  13. Вверх #13
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    9,264
    Репутация
    2369
    Статья совершенно не по теме бизнеса, потому что никаких серъезных аргументов и выкладок с цифрами и ссылками не приводится, а доводы на уровне штампов пропаганды. Место ей в философии или в политике, т.к. 99% этих рассуждений - феерический бездоказательный бред, наподобие того что можно услышать в религиозных общинах, особенно смешат выводы, что впрочем неудивительно.
    ____________

  14. Вверх #14
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Статья совершенно не по теме бизнеса, потому что никаких серъезных аргументов и выкладок с цифрами и ссылками не приводится, а доводы на уровне штампов пропаганды. Место ей в философии или в политике, т.к. 99% этих рассуждений - феерический бездоказательный бред, наподобие того что можно услышать в религиозных общинах, особенно смешат выводы, что впрочем неудивительно.
    Да ради Бога! Вот Вам выкладки

    С сайта самого т.н. "Авантюриста:
    http://www.avanturist.org/column/3/source/1407 с прогнозом о том, что штаты будут в кризисе.

    Или вот такое же самое мнение другого образованного человека, по тому же поводу
    http://www.business-magazine.ru/mark...ance/pub308792.

    Итог один и тот же...США с 1945 года планомерно шли кризису, а с 1991 года они шли к нему просто семимильными шагами. И один из наиболее реальных выходов для них из этой ситуации - это начинать в рамках всей планеты "бои местного значения", в результате которых они опять и уже навсегда станут Государством №1 в мире.

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    И тема хорошая и идеи верные.
    Единственное, я не уверен, что Штаты осилят руководство гиперифляцией.
    А то, что они проели и своё будущее и будущее своих детей - несомненно.

  16. Вверх #16
    Частый гость Аватар для v_i_t_e_k
    Пол
    Мужской
    Возраст
    34
    Сообщений
    575
    Репутация
    193
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    И тема хорошая и идеи верные.
    Единственное, я не уверен, что Штаты осилят руководство гиперифляцией.
    А то, что они проели и своё будущее и будущее своих детей - несомненно.
    да че тут говорить, все верно написано.
    так все и идет...

    если б афтар еще кроссылки давал на события, может меньше народу с красночерными флагами кричали НАТО.

    а с китаем справятся так же как и с СССР - там вон не так давно толпы "угнетенных тибетцев" требовали независимости, с и индией не все так гладко идет, тоже не без помощи...
    на форумах не читают на форумах пишут

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,200
    Репутация
    1982
    уважаемые, а почему, собственно "реконкиста" ?
    что, весь мир уже принадлежал кому-то одному, а потом злобные другие его отобрали?
    вообще, по смыслу "р." - типа, освобождение, или, скорее повторное завоевание.. как-то режет глаз неправильная формулировка..

  18. Вверх #18
    Цитата Сообщение от v_i_t_e_k Посмотреть сообщение
    да че тут говорить, все верно написано.
    так все и идет...

    если б афтар еще кроссылки давал на события, может меньше народу с красночерными флагами кричали НАТО.

    а с китаем справятся так же как и с СССР - там вон не так давно толпы "угнетенных тибетцев" требовали независимости, с и индией не все так гладко идет, тоже не без помощи...
    Прошу прощения за свою неграмотность, а что такое кроссылки?

  19. Вверх #19
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,200
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от Helps Посмотреть сообщение
    Прошу прощения за свою неграмотность, а что такое кроссылки?
    я так понял, что такое реконкиста ты уже знаешь?

  20. Вверх #20
    Да, я в принципе и знал "реконкиста - возвращение утраченных земель"


Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения