Одесса: 5°С (вода 8°С)
Киев: 1°С
Львов: 2°С

Тема: Что значит, быть благодарным человеком?

Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 87
  1. Вверх #1
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,855
    Репутация
    2473

    По умолчанию Что значит, быть благодарным человеком?

    Когда тебе делают доброе дело, а потом упрекают в неблагодарности, как реагировать? Если тебе говорят, мне не нужна твоя благодарность, и упрекают в неблагодарности, что сказать? Как выразить свою благодарность, если она не нужна? Да и вообще, какая "такса" должна быть у благодарности? Вот я спрашиваю у этого человека: а ты благодарный человек? Он говорит, вот Я благодарный. А я его спрашиваю, а в чем выражается твоя благодарность? А он говорит - я всегда помню, когда мне делают добро.... Вот так ))
    А на самом деле, получается, что он делает доброе дело неблагодарному человеку, зная заведомо, что этот человек неблагодарный, что бы потом чувствовать себя великодушной жертвой?
    Если Господь за меня, кто может быть против меня


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для Koska
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    34
    Сообщений
    5,298
    Репутация
    1767
    Записей в дневнике
    14
    Я по чувствам ориентируюсь; мне легко, когда я выражаю благодарность. Нужна она другому человеку или нет? Я думаю, что всё равно нужна, даже если он утверждает обратное (в этом случае - для такого некрасивого самоутверждения). Принимает ли другой человек мою благодарность? То, что я чувствую в связи с этим, наверное, говорит о чём-то другом, например, что хочется от него - бытия рядом, внимания, помощи, ...
    Сложная у Вас ситуация. Я б сказала, что это мне важно сделать то-то и то-то для этого человека.
    П. С. И вопрос (как Вы его оформили) для меня трансформировался в "что значит быть". Быть: когда чувства и мысли созвучны делам.
    Последний раз редактировалось Koska; 10.01.2012 в 12:49.
    Шанс не бывает единственным. Единственна сама жизнь.

  3. Вверх #3
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от exotix Посмотреть сообщение
    Когда тебе делают доброе дело, а потом упрекают в неблагодарности, как реагировать? Если тебе говорят, мне не нужна твоя благодарность, и упрекают в неблагодарности, что сказать? Как выразить свою благодарность, если она не нужна? Да и вообще, какая "такса" должна быть у благодарности? Вот я спрашиваю у этого человека: а ты благодарный человек? Он говорит, вот Я благодарный. А я его спрашиваю, а в чем выражается твоя благодарность? А он говорит - я всегда помню, когда мне делают добро.... Вот так ))
    А на самом деле, получается, что он делает доброе дело неблагодарному человеку, зная заведомо, что этот человек неблагодарный, что бы потом чувствовать себя великодушной жертвой?
    У меня есть два правила:

    1) Я не жду благодарности от других - многим это не свойственно
    Если не ждешь благодарности от кого-то конкретно, то и разочарования от её отсутствия не будет.

    2) Всегда выражаю благодарность сам, если мне кто-то сделал хорошее.
    В принципе, я к помощи других обращаюсь редко.
    Но если кто-то просто так делает мне хорошее, ему это зачем-то надо.
    Возможно, он нуждается в моей благодарности.

    В принципе, если человек стесняется, вовсе не обязательно бомбить его официальными фразами благодарности.
    Можно ограничится "спасибо", похрапыванием по плечу или ответным жестом внимания как-нибудь позже.
    Если человек не стеснительный, то можно и пышно, и вслух, и публично. Даже лучше публично.

  4. Вверх #4
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,855
    Репутация
    2473
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    У меня есть два правила:

    1) Я не жду благодарности от других - многим это не свойственно
    Если не ждешь благодарности от кого-то конкретно, то и разочарования от её отсутствия не будет.

    2) Всегда выражаю благодарность сам, если мне кто-то сделал хорошее.
    В принципе, я к помощи других обращаюсь редко.
    Но если кто-то просто так делает мне хорошее, ему это зачем-то надо.
    Возможно, он нуждается в моей благодарности.

    В принципе, если человек стесняется, вовсе не обязательно бомбить его официальными фразами благодарности.
    Можно ограничится "спасибо", похрапыванием по плечу или ответным жестом внимания как-нибудь позже.
    Если человек не стеснительный, то можно и пышно, и вслух, и публично. Даже лучше публично.
    А если это близкий тебе человек, который при случае упрекает тем, что делает много добра, а я такая неблагодарная. Но после этого обязательно следует фраза: мне не нужна твоя благодарность, и ода самому себе - какой он благодарный человек по жизни. ???
    Если Господь за меня, кто может быть против меня

  5. Вверх #5
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от exotix Посмотреть сообщение
    А если это близкий тебе человек, который при случае упрекает тем, что делает много добра, а я такая неблагодарная. Но после этого обязательно следует фраза: мне не нужна твоя благодарность, и ода самому себе - какой он благодарный человек по жизни. ???
    Это не имеет значения. Людей нужно воспринимать такими, как они есть. Поступать же по сердцу: обиделась - можешь в корректной форме выразить свою обиду,
    не обиделась - тем лучше. Близких людей мы должны принимать со всеми их недостатками, упрёками и т.п., по возможности - корректировать их поведение
    (естественно НЕ упрёками, упрёки поведение не корректируют) или терпеть, мириться. И это нормально и естественно. мы все не идеальны и у каждого своя правда.

  6. Вверх #6
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,855
    Репутация
    2473
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Это не имеет значения. Людей нужно воспринимать такими, как они есть. Поступать же по сердцу: обиделась - можешь в корректной форме выразить свою обиду,
    не обиделась - тем лучше. Близких людей мы должны принимать со всеми их недостатками, упрёками и т.п., по возможности - корректировать их поведение
    (естественно НЕ упрёками, упрёки поведение не корректируют) или терпеть, мириться. И это нормально и естественно. мы все не идеальны и у каждого своя правда.
    Это конечно правильно, я и воспринимаю, и люблю. И дело не в обидах. Дело в незаслуженной критике. И дело даже не в частном примре, а вообще. В ОБЩЕМ - выражать благодарность как? если она не нужна? Но на самом деле нужна. И какие параметры у благодарности? В ноги что ли падать? Рубаху на груди рвать? Я считаю, что делаю все, что в моих силах, а этот человек все равно считает, что я никогда не смогу отдать ему должное. И соответственно себя ведет. Как великодушная святоша, снисходительно, высокомерно. И критика-критика-критика: неблагодарная, мало, мало благодарности. Бездонная прорва просто.
    Если Господь за меня, кто может быть против меня

  7. Вверх #7
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    15,117
    Репутация
    2544
    Записей в дневнике
    2
    Может вопрос не в благодарности, а во внимании? Какая мотивация у Вашего героя - не понятно, а вот сами когда благодарны - как проявляете? Ведь благодарность тесно связана с потребностью быть замеченным, нужным, небезразличным. И "такса" - удовольствие. Это в хорошем варианте, где забота не разменная монета манипуляции Во многих случаях - обнять, поцеловать, сказать "спасибо" искренне - лучшая благодарность
    [MOD]

  8. Вверх #8
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,855
    Репутация
    2473
    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение
    Может вопрос не в благодарности, а во внимании? Какая мотивация у Вашего героя - не понятно, а вот сами когда благодарны - как проявляете? Ведь благодарность тесно связана с потребностью быть замеченным, нужным, небезразличным. И "такса" - удовольствие. Это в хорошем варианте, где забота не разменная монета манипуляции Во многих случаях - обнять, поцеловать, сказать "спасибо" искренне - лучшая благодарность
    Да, об этом я тоже думала. Может и так. Но только манипулировать мне ни к чему. Только не хочу слушать неправду о себе. Пожалуй я вчера была не права в том, что не проявила внимания в нужное время, чем вызвала моментальную реакцию. А человек скор на слово, так сказать, вот и выпалил как на духу, и пошло поехало, как это бывает. И в ходе разговора выяснилось в очередной раз, что я неблагодарная. Но, опять таки, это частный случай. Я же задумалась об этом глобально. А проявить внимание - ну Лексар, собственно, об этом же и сказал, только чуть в другом ракурсе.
    Если Господь за меня, кто может быть против меня

  9. Вверх #9
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    15,117
    Репутация
    2544
    Записей в дневнике
    2
    Может поищете другой способ сказать друг другу "Ты мне важен(на)", без упрёков в неблагодарности, а то судя по Вашему посту, обид накопилось много у обоих сторон. А ведь за этим стоят какие-то потребности, которые блокируются и выливаются в упрёки.
    [MOD]

  10. Вверх #10
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от exotix Посмотреть сообщение
    Это конечно правильно, я и воспринимаю, и люблю. И дело не в обидах. Дело в незаслуженной критике. И дело даже не в частном примре, а вообще. В ОБЩЕМ - выражать благодарность как? если она не нужна? Но на самом деле нужна. И какие параметры у благодарности? В ноги что ли падать? Рубаху на груди рвать? Я считаю, что делаю все, что в моих силах, а этот человек все равно считает, что я никогда не смогу отдать ему должное. И соответственно себя ведет. Как великодушная святоша, снисходительно, высокомерно. И критика-критика-критика: неблагодарная, мало, мало благодарности. Бездонная прорва просто.
    Так может он просто нарцисс или психопат?
    Тогда ничего не поможет. Тут либо бежать, либо осознано нести крест.

  11. Вверх #11
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,980
    Репутация
    1845
    А, может быть стоит начать с вопроса умеете ли вы быть благодарной по настоящему-искренне от души.Ведь что такое благодарность-дарить благо.Умеете дарить благо себе и людям вас окружающим?Ведь человек вопрос с которым у вас связан-это отражение какой-то вашей части иначе бы он просто не возник в вашей жизни.

  12. Вверх #12
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,855
    Репутация
    2473
    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение
    Может поищете другой способ сказать друг другу "Ты мне важен(на)", без упрёков в неблагодарности, а то судя по Вашему посту, обид накопилось много у обоих сторон. А ведь за этим стоят какие-то потребности, которые блокируются и выливаются в упрёки.
    Нет-нет, как раз сейчас такая ступень в отношениях, что с обидами разобрались. Мы называем их "смешные обидки", и относимся с юмором к обидам. Я же шь говорю, с частным случаем разобрались. Я задумалась более глобально. Не для нас двоих, а как люди вообще к этому относятся. Вот например, когда я была маленьким ребенком, моя мама, когда ругала меня, могла выразиться так: Ты - неблагодарная свинья! )))) Что ОНА имеет ввиду, что каждый ждет за свое доброе дело. А чего жду я? Почему надо ждать вообще? Вот например даже в Библии есть такое выражение: если ты даешь милостыню, то левая рука не должна знать, что делает правая рука. Но на деле, люди будто на рынке добрых дел стоят, и торгуют добрыми делами, и учат так своих детей. Ты мне я тебе, но назовем это добрым делом. От сюда наверное это отчуждение между людьми, потому что люди понимают, лучше что-то приобрести за фиксированную плату, чем получить одолжение, и потом не знать, где оно вылезет. Можно понять гордецов, которые утверждают, мол: я всего в жизни добился сам, и никогда ничего ни у кого не просил. Все из-за этого чувства благодарности, получается? Хотя надо уметь и просить и давать, я так считаю. Но некоторым проще просить, а некоторым проще давать, кто во что горазд.
    Если Господь за меня, кто может быть против меня

  13. Вверх #13
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,855
    Репутация
    2473
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Так может он просто нарцисс или психопат?
    Тогда ничего не поможет. Тут либо бежать, либо осознано нести крест.
    Я тут немного погорячилась, преувеличила, так как свежо приданье было Не нарцисс, не психопат. Вы правильно сказали, надо воспринимать людей такими, какие они есть. Однажды мой сын выразился очень интересно: мама, успокойся, человек на половину состоит из добра, а на половину из зла, посмотри на его добрую сторону. Следовательно, и я состою на половину из добра, а наполовину из зла. Значит я не имею права судить строго, да и вообще судить, кого бы то ни было, особенно, когда настроена философски ))))
    Если Господь за меня, кто может быть против меня

  14. Вверх #14
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    15,117
    Репутация
    2544
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от exotix Посмотреть сообщение
    Нет-нет, как раз сейчас такая ступень в отношениях, что с обидами разобрались. Мы называем их "смешные обидки", и относимся с юмором к обидам. Я же шь говорю, с частным случаем разобрались.
    Позволю себе немного посомневаться, что с обидами разобрались, иначе вопрос с благодарностью не всплыл

    Цитата Сообщение от exotix Посмотреть сообщение
    Я задумалась более глобально. Не для нас двоих, а как люди вообще к этому относятся. Вот например, когда я была маленьким ребенком, моя мама, когда ругала меня, могла выразиться так: Ты - неблагодарная свинья! )))) Что ОНА имеет ввиду, что каждый ждет за свое доброе дело. А чего жду я? Почему надо ждать вообще?
    Родители стремятся контролировать собственных чад (из разных побуждений), а чувство вины в этом случае хороший способ. Так не только Ваша мама делала, это для большинства так

    Цитата Сообщение от exotix Посмотреть сообщение
    Вот например даже в Библии есть такое выражение: если ты даешь милостыню, то левая рука не должна знать, что делает правая рука. Но на деле, люди будто на рынке добрых дел стоят, и торгуют добрыми делами, и учат так своих детей. Ты мне я тебе, но назовем это добрым делом. От сюда наверное это отчуждение между людьми, потому что люди понимают, лучше что-то приобрести за фиксированную плату, чем получить одолжение, и потом не знать, где оно вылезет. Можно понять гордецов, которые утверждают, мол: я всего в жизни добился сам, и никогда ничего ни у кого не просил. Все из-за этого чувства благодарности, получается? Хотя надо уметь и просить и давать, я так считаю. Но некоторым проще просить, а некоторым проще давать, кто во что горазд.
    Люди боятся близости с другим человеком, где искренняя симпатия, благодарность и другие чувства очень страшат, не знают, что с ними делать А гордецы - зачастую люди болезненно одинокие и страдающие от этого одиночества, но "доспехи" настолько въелись в душу, что отказаться от них - ужасом накроет. И совсем не из благодарности всего добивались сами, а скорее, из той же паники, быть наедине с собой невозможно, с кем-то другим - нереально, вот и подгоняют себя достижениями чтоб хоть как-то почувствовать себя живым. Это печальный вариант, есть и другая сторона медали, где достижения на позитивной мотивации, но это другая тема
    Просить и давать не просто, потому как сложно отказаться от детской манеры просить (манипулятивно-капризной) и взрослой манеры давать (с последующими упрёками). Большинство из людей "застревает" на фазе детско-родительских отношений и очень не хотят взрослеть У Берна в теории игр хорошо описан именно этот этап отношений, почитайте, если интересно Про благодарность там тоже есть
    [MOD]

  15. Вверх #15
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    15,117
    Репутация
    2544
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Так может он просто нарцисс или психопат?
    Тогда ничего не поможет. Тут либо бежать, либо осознано нести крест.
    Лексар, поражает Ваша способность ставить диагнозы Прям спец во всех вопросах жизни и любой науки
    Почему нарциссам нельзя помочь? Или психопатам? И с чего Вы решили, что есть патология в описываемой ситуации? Нарциссы бывают благодарны, просто им это очень сложно даётся и нужно уметь замечать
    [MOD]

  16. Вверх #16
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,855
    Репутация
    2473
    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение
    Позволю себе немного посомневаться, что с обидами разобрались, иначе вопрос с благодарностью не всплыл



    Родители стремятся контролировать собственных чад (из разных побуждений), а чувство вины в этом случае хороший способ. Так не только Ваша мама делала, это для большинства так



    Люди боятся близости с другим человеком, где искренняя симпатия, благодарность и другие чувства очень страшат, не знают, что с ними делать А гордецы - зачастую люди болезненно одинокие и страдающие от этого одиночества, но "доспехи" настолько въелись в душу, что отказаться от них - ужасом накроет. И совсем не из благодарности всего добивались сами, а скорее, из той же паники, быть наедине с собой невозможно, с кем-то другим - нереально, вот и подгоняют себя достижениями чтоб хоть как-то почувствовать себя живым. Это печальный вариант, есть и другая сторона медали, где достижения на позитивной мотивации, но это другая тема
    Просить и давать не просто, потому как сложно отказаться от детской манеры просить (манипулятивно-капризной) и взрослой манеры давать (с последующими упрёками). Большинство из людей "застревает" на фазе детско-родительских отношений и очень не хотят взрослеть У Берна в теории игр хорошо описан именно этот этап отношений, почитайте, если интересно Про благодарность там тоже есть
    Въевшиеся доспехи - шикарный образ, очень красивый! Один человек однажды учил меня: твердый человек - он хрупкий, его можно сломать, а мягкий человек - гибкий и эластичный.
    Берна читала, хочу еще раз перечитать. Многое стало на свои места, после его теории трех субличностей: ребенок-родитель-взрослый. Но не думаю, что застревает большинство. И все таки, чувство благодарности (или может это чувство вины?) есть у всех троих.
    Если Господь за меня, кто может быть против меня

  17. Вверх #17
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,855
    Репутация
    2473
    Цитата Сообщение от moryana Посмотреть сообщение
    Лексар, поражает Ваша способность ставить диагнозы Прям спец во всех вопросах жизни и любой науки
    Почему нарциссам нельзя помочь? Или психопатам? И с чего Вы решили, что есть патология в описываемой ситуации? Нарциссы бывают благодарны, просто им это очень сложно даётся и нужно уметь замечать
    Вы знаете, меня тоже раньше коробило слегка от этой категоричности Лексара, но я привыкла, и вижу мудрость этого человека. Лексар, только не смущайтесь, это не лесть )). Я просто знаю, что ваша безапелляционность многих сбивает с толку
    Если Господь за меня, кто может быть против меня

  18. Вверх #18
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    15,117
    Репутация
    2544
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от exotix Посмотреть сообщение
    Въевшиеся доспехи - шикарный образ, очень красивый! Один человек однажды учил меня: твердый человек - он хрупкий, его можно сломать, а мягкий человек - гибкий и эластичный.
    Берна читала, хочу еще раз перечитать. Многое стало на свои места, после его теории трех субличностей: ребенок-родитель-взрослый. Но не думаю, что застревает большинство. И все таки, чувство благодарности (или может это чувство вины?) есть у всех троих.
    Чувство вины, как и благодарности (и всех чувств вообще), есть у всех, не важно из какой роли говорится, важен способ и в каждой ипостаси он свой Главное, понимать про что это в данный момент. Не могу сказать, что классификация Берна единственно верная, просто для наглядности и описания неплохо подходящая. А вообще, всё сугубо индивидуально, особенно мотивы поведения, переживания и восприятие опыта, так что одним Берном не обойтись.
    Лексар меня с толку не сбивает, скорее пробуждает любопытство
    [MOD]

  19. Вверх #19
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от exotix Посмотреть сообщение
    Вы знаете, меня тоже раньше коробило слегка от этой категоричности Лексара, но я привыкла, и вижу мудрость этого человека. Лексар, только не смущайтесь, это не лесть )). Я просто знаю, что ваша безапелляционность многих сбивает с толку
    Тут проблема в фильтрах.
    Человек читает слова и не видит вопросительного знака в конце предложения.
    То есть, это не было утверждением.
    Просто один из многочисленных вариантов, возможный в этой ситуации.

    Если продолжать дальше, то нарциссизм имеет степень выражения.
    Так как слово стоит рядом с психопатом, имеется в виду патологический случай, тяжелый для излечения (взрослый состоявшийся человек).

    В общем, тут весь фокус, как меня читать.

    А как прочли, так такой смысл моим словам и приписали...

  20. Вверх #20
    Не покидает форум Аватар для moryana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    15,117
    Репутация
    2544
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Тут проблема в фильтрах.
    Человек читает слова и не видит вопросительного знака в конце предложения.
    То есть, это не было утверждением.
    Просто один из многочисленных вариантов, возможный в этой ситуации.
    Как пишете, так и читается
    Если в конце предложения стоит вопросительный знак, а суждений всего два - то это утверждение. Других вариантов-то нет

    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Если продолжать дальше, то нарциссизм имеет степень выражения.
    Так как слово стоит рядом с психопатом, имеется в виду патологический случай, тяжелый для излечения (взрослый состоявшийся человек).

    В общем, тут весь фокус, как меня читать.

    А как прочли, так такой смысл моим словам и приписали...
    Психопаты по определению не тождественны взрослому, а уж тем более, состоявшемуся человеку Как и нарциссизм, раз уж применяется в связке с психопатом.

    Вот яркий пример искажённой коммуникации, где написанные слова не передают того смысла, который автор хотел бы донести. В следствии - обиды, непонимания, обвинения. О благодарности в речи быть не может. Лексар, сильно сомневаюсь, что Вы обиделись, просто проиллюстрировала как пример в надежде, что Вы не против окажетесь
    [MOD]


Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения