Не Одесское кино из Одессы.

[serg-shs]

Магия кинематографа это когда Гигантскую лестницу величают Потёмкинской и все верят, что на ней расстреливали людей, когда нарейде стоял "Потёмкин".
Всё было бы ххорошо, кроме того, что это вымысел.
А фильм - ХОРОШИЙ. Монтаж и по сегодняшним меркам неподражаем.
Например ещё хороший фильм: "Любимая женщина механника Гаврилова" - фильм хороший, но это какая-то моссковская жизнь в Одесских декорациях - НЕ ВЕРЮ.
Ну откуда в парикмахерских и фото ателье времён СССР в Одессе в центре, столько "рязанских рож" (при всём уважении к Рязани и эрзя) - не верю. Люди не те - атмосфера не та ...
Самое печальное, что любая московская (в основном) группа может приехать , "научить" говорить где не попадя ШО - и усё в ажуре - "кино за Одессу".
Мне трудно судить о временах до конца 70х ХХ века, но вот не встречались мне фильмы, которые правдиво передают атмосферу города и главное - живущих в нём людей.
Это как сувенир "одесский воздух" из Китайских мастерских - не верь глазам своим.
З Різдвом!

[Laszlo Chamberlain]

А еще был "шедевральный" фильм "3 дня в Одессе", где чувак выходит на колоннаду у Воронцовского дворца и наслаждается всплеском волн.

[serg-shs]

А еще был "шедевральный" фильм "3 дня в Одессе", где чувак выходит на колоннаду у Воронцовского дворца и наслаждается всплеском волн.

ну это "киноляпы", точнее желание выразить замысел доступными средствами. Ну нету возможности выйти из Воронцовского на море, а по замыслу хотелось. Я о игре и подборе актёров, атмосфере, которая в фильме присутствует. Вот проглянул, сколько выдержал, "луна-Одесса" - ну так себе киношка, симпатишная в чём-то но из Одессы в нём только декорации и Пысанка изображающая одесситку. Не то - халтура.

[Laszlo Chamberlain]

Ну это кинематографические условности. Жители Москвы тоже во всех фильмах говорят без характерного московского акцента. Вот интересно, чем это одесситы внешне отличаются от тех же жителей Рязани? У них что 3 ноздри и 6 пальцев?

[Киров]

Отличаются внешне...помню в армии пригнали нам роту рязанских и я обратил внимание-примерно одинакового не высокого роста,светло русые,ну и славянские черты лица...а одесситы среди нас были -греки,болгары ,евреи,русские,украинцы,молдоване...разного роста,масти...один даже был потомок первых одесских горожан-итальянцев(с соответствующей фамилией).По одной,двум особам различия не увидать,а в массе не ошибешься.

[Laszlo Chamberlain]

Ну так и в Одессе жило достаточно светло русых со славянскими чертами лица. Уверен и в Рязани встречаются и евреи и грузины и даже молдаване. Но не в таком количестве, как у нас конечно. По поводу "Механика Гаврилова", где ж там засилье "рязанских рож"? У харьковчанки Гурченко? У киевлянина Михаила Светина, урожденного Гольцмана? У гениального Евстигнеева? Вообще в фильме место действия не акцентируется. Это просто один из портовых городов.
Если же в фильме необходимо подчеркнуть одесскость, тут же появляется и акцент и тельняшки и прочая атрибутика. Другое дело, что все эти "одесские штучки" - это приправа. Тут главное не пересолить и не переперчить. Вот в Ликвидации, несмотря на большие порции приправ это удалось. Потому-что Урсуляк - хороший режиссер. У других это получается гораздо хуже.

[serg-shs]

Ну это кинематографические условности. Жители Москвы тоже во всех фильмах говорят без характерного московского акцента. Вот интересно, чем это одесситы внешне отличаются от тех же жителей Рязани? У них что 3 ноздри и 6 пальцев?

Одесситы в целом в 70х 80х может и не особо отличались, а вот работники ФОТО ателье (это в первую очередь) и парикмахерских (тут вариаций конечно больше) достаточно отличались ... я Вас уверяю

[serg-shs]

Ну так и в Одессе жило достаточно светло русых со славянскими чертами лица. Уверен и в Рязани встречаются и евреи и грузины и даже молдаване. Но не в таком количестве, как у нас конечно. По поводу "Механика Гаврилова", где ж там засилье "рязанских рож"? У харьковчанки Гурченко? У киевлянина Михаила Светина, урожденного Гольцмана? У гениального Евстигнеева? Вообще в фильме место действия не акцентируется. Это просто один из портовых городов.
Если же в фильме необходимо подчеркнуть одесскость, тут же появляется и акцент и тельняшки и прочая атрибутика. Другое дело, что все эти "одесские штучки" - это приправа. Тут главное не пересолить и не переперчить. Вот в Ликвидации, несмотря на большие порции приправ это удалось. Потому-что Урсуляк - хороший режиссер. У других это получается гораздо хуже.

читайте внимательно пост, а то Вы коментируете не его, а свои домыслы
"ликвидация" - вообще полная катастрофа (причем практически во всём), пипл, конечно хавает, но...

[serg-shs]

Отличаются внешне...помню в армии пригнали нам роту рязанских и я обратил внимание-примерно одинакового не высокого роста,светло русые,ну и славянские черты лица...а одесситы среди нас были -греки,болгары ,евреи,русские,украинцы,молдоване...разного роста,масти...один даже был потомок первых одесских горожан-итальянцев(с соответствующей фамилией).По одной,двум особам различия не увидать,а в массе не ошибешься.

в общем-то эрзя (народ такой) никогда славянами не были, не являлись, и вероятно не будут... (ну это так коментарий, по поводу того, как трансформировано - искажено понятие ).
Тема о атмосфере кино.
Пример "Гаврилова": 102 условности и атмосферы города нет. Собственно никто ничего режисёру и сказать не может- как хотел, так и снял; просто это фильм не о Одессе и не тех временах Одессы.
(вот есть такое понятие - атмосфера)

[Laszlo Chamberlain]

Тема о атмосфере кино.
Пример "Гаврилова": 102 условности и атмосферы города нет. Собственно никто ничего режисёру и сказать не может- как хотел, так и снял; просто это фильм не о Одессе и не тех временах Одессы.
(вот есть такое понятие - атмосфера)

Еще раз повторю, у режиссера не было цели передавать атмосферу Одессы. Это фильм совсем о другом.

[serg-shs]

Еще раз повторю, у режиссера не было цели передавать атмосферу Одессы. Это фильм совсем о другом.

еще раз повтору, что это фильм в Одесских декорациях, без передачи атмосферы Одессы ...
что и требовалось доказать

[Laszlo Chamberlain]

еще раз повтору, что это фильм в Одесских декорациях, без передачи атмосферы Одессы ...
что и требовалось доказать

Именно что в декорациях а не на натуре.
То есть Шурик, поводивший Лиду в Операции Ы, возле ее дома резко должен был перейти на одесский акцент, и то же самое сделать герои "Берегись автомобиля", пьяные выходя из пивной? Ведь эти кадры тоже снимались в одесских декорациях. А ковбои на одесских улицах вас не смущают в "Тресте, который лопнул?"

[serg-shs]

Именно что в декорациях а не на натуре.
То есть Шурик, поводивший Лиду в Операции Ы, возле ее дома резко должен был перейти на одесский акцент, и то же самое сделать герои "Берегись автомобиля", пьяные выходя из пивной? Ведь эти кадры тоже снимались в одесских декорациях. А ковбои на одесских улицах вас не смущают в "Тресте, который лопнул?"

всё Вы куда-то перегибаете. Черёмушки они в Харькове Черёмушки. А тут не только ковбои ходили, но и мушкетёры пробегали и пр. Причём одно к другому? В "гаврилове" постоянно задние планы - показывают, что это не дикий запад, не Франция , а что-то весьма похожее на Одессу, даже кафешка окнами на оперный .
По сути: сотрудница и сотрудники "одесс фото", одесских парикмахерских, и т.п. - в реальных одесских условиях 70х 80х - это чисто еврейская история с соответствующим колоритом, ну может немного разбавленная "русскими" по факту - за всех отыгрывает Светин... вот в этом всём и несовпадение. Впринципе играть может кто угодно, но - не верю

[Laszlo Chamberlain]

всё Вы куда-то перегибаете. Черёмушки они в Харькове Черёмушки. А тут не только ковбои ходили, но и мушкетёры пробегали и пр. Причём одно к другому? В "гаврилове" постоянно задние планы - показывают, что это не дикий запад, не Франция , а что-то весьма похожее на Одессу, даже кафешка окнами на оперный .

Да при том, что ковбои ходили преспокойно по Воронцовскому переулку, значит по Вашей логике они должны автоматически говорить с одесским акцентом. С Гавриловым точно такая же ситуация - это не Одесса, а неизвестный портовый город, снятый в Одессе. А Парикмахерские - они и в Харькове парикмахерские.

По сути: сотрудница и сотрудники "одесс фото", одесских парикмахерских, и т.п. - в реальных одесских условиях 70х 80х - это чисто еврейская история с соответствующим колоритом, ну может немного разбавленная "русскими" по факту - за всех отыгрывает Светин... вот в этом всём и несовпадение. В принципе играть может кто угодно, но - не верю

Ну вот Гурченко и была тем немного разбавленным русским. В общем какая-то дурацкая тема. Так можно и до циркулей, измеряющих череп дойти.

[serg-shs]

Да при том, что ковбои ходили преспокойно по Воронцовскому переулку, значит по Вашей логике они должны автоматически говорить с одесским акцентом. С Гавриловым точно такая же ситуация - это не Одесса, а неизвестный портовый город, снятый в Одессе. А Парикмахерские - они и в Харькове парикмахерские.

Ну вот Гурченко и была тем немного разбавленным русским. В общем какая-то дурацкая тема. Так можно и до циркулей, измеряющих череп дойти.

ну конечно - дурацкая, вот и ловим на неё соответствующих...

[Laszlo Chamberlain]

ну конечно - дурацкая, вот и ловим на неё соответствующих...

Ну, дурак дураку - рознь (с) Форрест Гамп

Кстати, советую посмотреть фильм "И все осветилось" с Элайджей Вудом в главной роли. Вот где беспросветный ад, медведи и балалайки. Чего стоит только одна одесская семья евреев-антисемитов.

[serg-shs]

ну кино оно и есть кино - реалистичная брехня (это к тому, что перейматися не варто).
Да , нужно будет глянуть

[andrysei]

Магия кинематографа это когда Гигантскую лестницу величают Потёмкинской и все верят, что на ней расстреливали людей, когда нарейде стоял "Потёмкин".
Всё было бы ххорошо, кроме того, что это вымысел.
А фильм - ХОРОШИЙ. Монтаж и по сегодняшним меркам неподражаем.
Например ещё хороший фильм: "Любимая женщина механника Гаврилова" - фильм хороший, но это какая-то моссковская жизнь в Одесских декорациях - НЕ ВЕРЮ.
Ну откуда в парикмахерских и фото ателье времён СССР в Одессе в центре, столько "рязанских рож" (при всём уважении к Рязани и эрзя) - не верю. Люди не те - атмосфера не та ...
Самое печальное, что любая московская (в основном) группа может приехать , "научить" говорить где не попадя ШО - и усё в ажуре - "кино за Одессу".
Мне трудно судить о временах до конца 70х ХХ века, но вот не встречались мне фильмы, которые правдиво передают атмосферу города и главное - живущих в нём людей.
Это как сувенир "одесский воздух" из Китайских мастерских - не верь глазам своим.
З Різдвом!

а как Вам фильм "Ликвидация"???

[serg-shs]

а как Вам фильм "Ликвидация"???

а это что, кино? - не верю

[dimmis]

а чем она вам не понравилась ?