Железный оффтоп

[Пилигрим]

смотря какие харды... имеющийся у меня WD640AAKS - просто печка, грееться до 40С на открытом стенде с активным охлаждением

да ну печка ... я бы сказал теплый, особенно на фоне остальных винтов других производителей

надо смотерть что там после 640aaks, что говорит о количестве пластин, купил себе 320aaks на 1 пластине, 38-39 градусов без охлаждения в такую жару и скорость при linear read до 120 мб\сек

не в linear read счастье, а в seek time. Хоть у 320-ки та же платина, что и в 640-ке две, но у нее, судя по всему, AAM залочен в сторону тишины.

vbif
у меня хадр с 2-мя пластинами, других 640-ок на сегодняшний день вроде как и не существует

угу все 640-ки с двумя пластинами.

Тогда не было Green серии в которой перегрев практически отсутствует. Так, что уже можешь считать, что винт из категории прошлых серий.

зеленые созданы для файло/торренто-помоек, где на скорость начхать - главное чтоб тихо, прохладно и ело мало электричества
а когда нужен достаточно быстрый винт, а ssd, (veloci)raptor не подходят по деньгам/шуму/т.п., то wd6400aaks (wd6401aals) - лучший выбор: очень приличная скорость (как в отдельных номинациях типа IOMetr:WebServer, так и по всем тестам в целом) на уровне достаточно низкого шума и нагрева (при этом этими показателями можно немного управлять посредством AAM, а не как в залоченных сигейтах) + цена ~70уе.

[Mafioso]

Аргументы по разгону если есть под рукой можешь показать? Если нет сам просмотрю...Но ещё раз - этого прецедента за свои 50лет жизни я ещё не встречал - имею ввиду равенство разгонных характеристик 2х и 4х ядерных процессоров любых производителей! - докажи...

3,92ГГц под хорошей СВО (оверс.ру), 3,7ГГц с непонятной СО (тхг.ру), по Х3, Х4 уже есть довольно приличная статистика на оверс.ру, так что сравнить думаю не составит труда

Возможно но это опять же в теории - 4GHz для АМД на воздухе... что-ж - покажешь когда соберёшь - я беру вопрос на заметку и через некоторое время поговорим снова, только уже с конкретными данными.

я говорил не про то, что каждый Денеб разгоняется до 4ГГц на воздухе. я говорил что даже при таком разгоне АМД не требуется повышать множитель.

- это не активное охлаждение для него, а лёгкое дуновение ветерка - с такой же температурой работает и мой в системнике без принудительного обдува.

а что же в твоём понимании тогда активное охлаждение?

[AlNet]

Я уже там был и всё прекрасно просмотрел.
Что-то тут пока я 4Ghz не наблюдаю - Phenom II X3 720 и X4 810
исследуем особенности разгона и оцениваем прирост в современных играх для младших процессоров из нового семейства




- http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=293036&postdays=0&postorder=asc&start=2280
- а напряжение!!! Мама дорогая - тут явно не воздух!!!

Бегло просмотрел старания оверов увидел - среднее напряжение питания ядра - 1,45-1,5 вольта. Средние частоты 3,6-3,7. Всё что выше - только вода и сухой лёд!! Вот так - о каких 4 Ghz на воздухе речь?

а что же в твоём понимании тогда активное охлаждение?

В моём понимании активное охлаждение состоит из сформированного вентилятором протока воздуха от внешнего заборника подающегося к поверхности винчестера и омывающее его сверху и снизу в горизонтальном направлении и последующее удаление тёплого воздуха от него. Во вторых - схема падающего потока воздуха на нагретую поверхность винчестера (как в твоём случае - 120ка над винтом и дует вниз) встречает на пути конвекционный поток от нагретых поверхностей винта и теряет эффективность. Холодный воздух просто не доходит до винчестера - остаётся прослойка тёплого.. - законы конвекции просмотри...
Разбирать тут более сложные системы не вижу смысла - смотри сам в нете.

__________________________________________________ _________

зеленые созданы для файло/торренто-помоек, где на скорость начхать - главное чтоб тихо, прохладно и ело мало электричества .

Но тем не менее обеспечивают скорость линейного чтения выше 100мБ-сек..

[Mafioso]

AlNet
сколько можно??? частота в 4ГГц была приведена мной не в качестве примера среднестатистического разгона Денеба, а в качестве показателя того, что для неэкстремального разгона камням АМД не требуется повышать множитель

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=293036&postdays=0&postorder=asc&start=2280
- а напряжение!!! Мама дорогая - тут явно не воздух!!!

ты хоть в профиль к человеку заглянул, там не просто воздух, а старый добрый TT BT

Во вторых - схема падающего потока воздуха на нагретую поверхность винчестера (как в твоём случае - 120ка над винтом и дует вниз) встречает на пути конвекционный поток от нагретых поверхностей винта и теряет эффективность. Холодный воздух просто не доходит до винчестера - остаётся прослойка тёплого.. - законы конвекции просмотри...

честно говоря мне лень со всем этим разбираться, я просто вижу что данная банальная 120-ка сбивает температуру харда на 8-10С

[AlNet]

AlNet
сколько можно??? частота в 4ГГц была приведена мной не в качестве примера среднестатистического разгона Денеба, а в качестве показателя того, что для неэкстремального разгона камням АМД не требуется повышать множитель

Спасибо уже давно понял Но на интеле я его понижаю для поднятия частоты шины и предотвращаю упор по памяти.

ты хоть в профиль к человеку заглянул, там не просто воздух, а старый добрый TT BT

Нет в профиль не заглядывал - но это не факт, что профиль соответствует реальной конфигурации - я сам его иногда забываю править - это во первых, и во вторых - это "достижение" при напряжении 1,525вольта!!! Это чисто бенчинговый режим! И я могу хоть сейчас выставить тебе пару своих скринов от которых закачаешься! Но с работающей на постоянке системой это не имеет ничего общего! Высокие температуры и напряжения в такой системе ОБЕСПЕЧЕНЫ!!! для 45нм процессоров напряжение ядра выше 1,45в неизбежно ведёт к его самоуничтожению, надеюсь тебе это известно не хуже меня. Так что ни о каких 4Ghz в практическом применении давай не будем?

...честно говоря мне лень со всем этим разбираться, я просто вижу что данная банальная 120-ка сбивает температуру харда на 8-10С

Лень - не лень а законы физики никто не отменял и грамотное их использование порой решает неразрешимые вопросы!

данная банальная 120-ка сбивает температуру харда на 8-10С

По твоему он раскалён до 50градусов без вентилятора, если под ним 40С*? - НЕ В Е Р Ю!!!! Я хорошо знаком с этой серией винтов и часто ставлю их в систему - все они выше 40 не нагреваются!
_______________
ЗЫ кстати в профиле он сам и отписал о бенчинге на 4GHz

Конфигурация компьютера:	Потолок Системы: 
AMD Phenom II x4 940 BE@ 4050 MHz 1,61V 
Thermaltake BigTyphoon 120 VX 
ASUS M4A79 Deluxe (225x18) bios - 1402 
HT Link - 2700MHz(5400 MT/s) NB - 2700 MHz 
2x2048mb Corsair 1200MHz 6|6|6|18|20|2.3V 
Palit GeForce 9800GTX+ 512 
2x250 HDD SATA II 
Тв тюнер AverTV 507 
Windows 7 build 7100 x64 rus 
Chieftec 850W 
Сумма компа = 31000 рублей - дорого :( 
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=568282 

Использую: 
AMD Phenom II x4 940 BE@ 3600 MHz 
1.48V просадка ------> 1.43V 
Thermaltake BigTyphoon 120 VX 
Температуры ЦП: 
простой ~ 33*C 
нагрузка ~ 55*C 
ASUS M4A79 Deluxe (225x16) bios - 1402 
HT Link - 2475MHz(4950 MT/s) NB - 2475 MHz 
2x2048mb Corsair 1200MHz 6|6|6|18|20|2.3V

[Mafioso]

для 45нм процессоров напряжение ядра выше 1,45в неизбежно ведёт к его самоуничтожению, надеюсь тебе это известно не хуже меня.

для Wolfdale и Yorkfiled - да, про Deneb я такого не слышал

Так что ни о каких 4Ghz в практическом применении давай не будем?

где я хоть словом обмолвился про использование Денеба @ 4ГГц 24/7? это тебе почему-то эта цифра не даёт спокойно жить

По твоему он раскалён до 50градусов без вентилятора, если под ним 40С*? - НЕ В Е Р Ю!!!! Я хорошо знаком с этой серией винтов и часто ставлю их в систему - все они выше 40 не нагреваются!

я говорю про то, что вижу у себя, верить или нет - уже твоё право

[AlNet]

для Wolfdale и Yorkfiled - да, про Deneb я такого не слышал

Я не думаю, что физические процессы деградации щадят денеб в отличие от интела. Всё подвержено влиянию законов физики, поживём увидим. По крайней мере соглашаюсь с тобой - статистики вымерших камней от АМД на 45нм процессе ещё нет - слишком они молоды

где я хоть словом обмолвился про использование Денеба @ 4ГГц 24/7? это тебе почему-то эта цифра не даёт спокойно жить

Да всё в порядке - просто непривычно бьёт по глазам У интела давно пройденный рубеж и на боксовых системах охл, на АМД как вижу такое не проходит...

я говорю про то, что вижу у себя, верить или нет - уже твоё право

Я поставил под сомнение эту температуру так как очень высоко в твоей ситуации - сброс 10 градусов от 50 и имеем 40!! Может неисправность винчестера? По моим данным они просто стоят на 40 без обдува..

[vbif]

очередная тема гда AlNet всем доказывает что интел делает самые лучшие процессоры на сегодняшний день, а его core2Duo E8400 вообще самый лучший потому что стоит у него дома. да все и так знают что интел делает лучшие процессоры, зачем разводить флейм и цепляться к каждому слову и к каждой цифре? AlNet не надоело еще? сделал замечательное тестирование, зачем портить все спорами от которых каждый все равно останется при своем мнении. ну вот нету иногда у людей 180 у.е. на проц, 120 у.е. на мать и еще 50-60 на хорошее охлаждение + 90-100 на бп на 550-600 ватт вот и покупают проц 100, мать 80, боксовый куллер и бп на 400 ватт за 60, а то и тем что в корпусе идет пользуются и в повседневной жизни каждый день бублики и 3dmark не гоняют чтобы узнать на сколько же их проц хуже E8400 в разгоне до 4,16 ггц, и поверь мне от сильного недостатка производительности не страдают.

и все таки с выпуском athlon II у интел не осталось соперников в ценовом диапазоне до 100 долларов.

[Mafioso]

Я поставил под сомнение эту температуру так как очень высоко в твоей ситуации - сброс 10 градусов от 50 и имеем 40!! Может неисправность винчестера? По моим данным они просто стоят на 40 без обдува..

честно говоря в эту жару я просто не рисковал оставлять его без охлаждения, так что разница в 8-10С была зимой(с охлаждением - 32-34С, без - 40-42С)

и все таки с выпуском athlon II у интел не осталось соперников в ценовом диапазоне до 100 долларов.

ну почему же? по-моему старшие К8 и двуядерные К10 неплохо справляются с этой ролью

[vbif]

читай внимательно, особенно: "у интел"

[AlNet]

честно говоря в эту жару я просто не рисковал оставлять его без охлаждения, так что разница в 8-10С была зимой(с охлаждением - 32-34С, без - 40-42С)

Да так конечно же намного лучше - я и сам иногда подымываю привесить пару 90ток к корзине но всё руки не доходят или просто забываю в текучке дел купить вентиляторы

очередная тема гда AlNet всем доказывает что интел делает самые лучшие процессоры на сегодняшний день, а его core2Duo E8400 вообще самый лучший потому что стоит у него дома. да все и так знают что интел делает лучшие процессоры, зачем разводить флейм и цепляться к каждому слову и к каждой цифре?

Глупо цитировать все выпады с твоей стороны - поэтому отвечу обще...
Именно то, что ты сказал в последней фразе я и хотел довести всем. Прочитай моё заключение в тестировании и может крыша станет на место.

Подведу черту - на рядовой материнке, на рядовом процессоре, на рядовой памяти - удалось за 606USD собрать компьютер реально противостоящий по вычислительной мощности не только разогнанному до 4140Mhz 2х-ядерному Е8400 но и показать неплохие параметры в отношении цена/производительность с Core i7 Extreme 965HT , что говорит о достаточно мощном потенциале современной архитектуры Deneb, не говоря о дальнейшем масштабировании указанной конфигурации.

Во вторых - никому я не доказывал, что Е8400 лучший и тем более что потому и стоит у меня дома - через мой рабочий стол в месяц проходит с десяток сборок разных систем от бюджетных до элитных и от 400долл до 1200долл и выше. И мне как никому и тем более тебе, видна вся середнячковость Е8400. Просто он всегда у меня под рукой давно проверен и может выступать некой мерой для сравнений.
В данный момент я и хотел показать все плюсы и минусы новых процессоров от АМД - и с чем же ты мне предложишь сравнивать? Как с давно проверенной лошадью? У тебя бред больного воображения или что-то другое?
Более того - я пытаюсь узнать у других о их наработках за это время, что Денебы пришли к власти в этом ценовом сегменте. И неужели у тебя вызывает раздражение мои простые выкладки-сравнения?

[Inviz]

Рекомендуемое максимальное напряжение для phenom II под воздушным охлаждением - 1.55В (источник http://www.ixbt.com/cpu/phenom-2-720-810-overclocking.shtml и google.com)

[Alexander90]

я всю жизнь сидел под Intel и вот стукнуло в голову что может AMD и не так плох. Вообщем я щас думаю на чем собирать новую систему, на проверенном Intel или на AMD. Плюсы я так полагаю у AMD в цене (это немаловажно) а у Intel ???

[AlNet]

Рекомендуемое максимальное напряжение для phenom II под воздушным охлаждением - 1.55В (источник http://www.ixbt.com/cpu/phenom-2-720-810-overclocking.shtml и google.com)

Ты об этом абзаце?

Я бы всё таки опирался на официальные данные

[Inviz]

http://products.amd.com/en-us/Deskto...f10=False&f11=
Voltages 0.875-1.5V для 955 фенома. Неоднократно натыкался на цифру 1.55В и на других сайтах... думаю не просто так.

[AlNet]

я всю жизнь сидел под Intel и вот стукнуло в голову что может AMD и не так плох. Вообщем я щас думаю на чем собирать новую систему, на проверенном Intel или на AMD. Плюсы я так полагаю у AMD в цене (это немаловажно) а у Intel ???

Я тоже всё своё былое был с Интелом. Но сейчас снова наступает перегруппировка сил в бытовом сегменте. Выход Денеба здорово наступил на "мозоль" Интелу и исходя из нешуточных параметров производительности для повседневного применения, возможностей разгона (показал в тесте), цены - которая не сшибает с ног - как Интеловская, возможности длительного взаимодействия системы с новыми разработками по сокету, то в данный момент я бы собирал себе на АМД

Плюсы я так полагаю у AMD в цене (это немаловажно) а у Intel

У Интел как всегда - разгонный потенциал и производительность на мегагерц - но вряд ли, если сравнивать с процессорами АМД Денеб (учитывая влияние цены) кому нибудь так уж и понадобится быстродействие Core i7, за исключением весьма малых групп людей профессионально ориентированных на него.

[AlNet]

http://products.amd.com/en-us/Deskto...f10=False&f11=
Voltages 0.875-1.5V для 955 фенома. Неоднократно натыкался на цифру 1.55В и на других сайтах... думаю не просто так.

Спасибо за ссылку - но всё же время покажет как они сработают на питании 1,5вольта

[Inviz]

Да, кстати, 955й феном под ноктюа 12P на штатном напряжении на 4ГГц не заводится

[AlNet]

Да, кстати, 955й феном под ноктюа 12P на штатном напряжении на 4ГГц не заводится

А зачем на штатном и зачем 4GHz? Поубавить желания, подобрать напряжение и всё. Мне например тоже хочется на 4,5-4,7Ghz привстать и...? Но пока достаточно в повседневном 4,14 (правда вчера чёрт попутал и снова ударился по бенчам - в итоге 4,4 при 1,36v)

[Inviz]

4 для ровного счёта а штатном, потому, что забыли поднять ))) производительности пока хватает, но хотелось прикинуть потолок разгона...