Одесса: 9°С (вода 9°С)
Киев: 2°С
Львов: 1°С

Тема: Что такое Мотивация?

Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 56
  1. Вверх #1
    Посетитель Аватар для Ловец снов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    432
    Репутация
    101

    По умолчанию Что такое Мотивация?

    Она мне позвонила:

    - Привет. Как Одесса?

    - Привет, - ответил я.

    - Ты представляешь, мне очередной раз отказали. Эти мать их, большие начальники. Я им предлагаю реальную программу мотивации. И даже не одну, а целых три программы. Объясняю, что каждую можно идеально доработать, и она ляжет буквально на любую структуру организации. И вот эти великие боссы, меня слушают и говорят, что им это не нужно. Козлы!

    Я удивился: она не замечает очевидных вещей, но к сожалению, удивился вслух:

    - Послушай, а чего ты хотела? Они деловые люди. Лишь бы что, покупать не будут.

    Она замолчала, видимо оценивая, это я серьёзно или шучу.

    - Ты это о чем сейчас? – спросила она.

    - Ну смотри… Ты Специалист по Мотивации и Управлению персоналом. Ты предлагаешь им такую, как бы… классную, видимо очень нужную и полезную программу-услугу. А в итоге не можешь её продать. И какой ты после этого, знаток мотивации?

    Дальше конечно была истерика, с яркими про меня моментами.


    Не знаю, занимается она сейчас (этой самой) мотивацией или нет. С тех пор я потерял её из вида.

    В общем, рассказ то и не о ней.

    Это вызов понятию «Мотивация персонала». Большому Обману, который прячется в сфере Управления.
    Психолог, психотерапевт, коуч.


  2. Вверх #2
    Посетитель Аватар для MU_MU
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - мой город родной!)))
    Сообщений
    288
    Репутация
    76
    Тема хорошая и нужная. Только не понял почему "Большой обман"

  3. Вверх #3
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Интересная темка, подпишусь, так как в последнее время стал замечать что отделы кадров чуть ли не отдельного человека выделяют ответственного за мотивацию. Только вот что это на практике? Выявление недовольства людей по мелким причинам которые возможно дешего устранить? Внедрение в компании эдакой потенциальной возможности(пути) как пробиться выше по карьерной лестнице с целью устроить и подпитать соревнование?

  4. Вверх #4
    Частый гость Аватар для oly
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    776
    Репутация
    598
    Мотивация, как известно бывает раная - финансовая и не финансовая, т.е материальная и не материальная.
    Если к среднего размера материальной мотивации приложить, не материальную ( правильно ), есть шанс, что человек начнет работать лучше! Т.е - эффективней, таким образом появятся средства, для увеличения материальной мотивации: пример тракторист-передовик, вскопал 200 ГА вместо 20-ти, сломал тир трактора, но посеять успели.
    Как Вы думаете, какая у него будет зарплата ( материальная мотивация)? Таким образом правильная не матираальная мотивация, позволяет экономить деньги, Фонд Оплаты Труда.
    Теперь неправильная, не материальная мотивация: тракторист-лодырь, получивший поломаный трактор, не копает вообще, а раз в три дня его ремонтирует (иммитирует работу). Зарплата у него естественно, те самые 80 рублей (СССР).
    Хоть красным знаменем его обмотай вместе с трактором, вымпела во все места повставляй, на всех досках почета развешай, как Вы думаете, Он будет работать?

    БОЛЬШОЙ ОБМАН!
    Если ты исключаешь себя из причин, то тебя не будет и в следствиях.

  5. Вверх #5
    Посетитель Аватар для MU_MU
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - мой город родной!)))
    Сообщений
    288
    Репутация
    76
    По мотивации видел отличный тренинг, тока все времени не хватает его досмотреть. Есть классный дядька - Фридман Александр. Я давно его невольно пиарю, потому что в восторге от него. Он достаточно известен, так что желающие погуглив найдут его. У него серия бизнес-тренингов.
    Вот некоторые из них:
    1. Фридман - Management Skills. Технологии оперативного управления
    2. Фридман - Клиенты на всю жизнь
    3. Фридман - Лидерство. Эффективное управление персоналом
    4. Фридман - Секреты суперпереговорщика
    5. Фридман - Тайм менеджмент и эффективные бизнес-решения
    Так вот по управлению персоналом он очень хорошо разбирает и мотивацию.
    Очень понравилась фраза: Если у работника будет хоть малейшая возможность не сделать какую-то функцию - поверьте, что он ее не сделает.
    Еще один момент интересен по мотивации. Например, есть работник за 100грн в день. Вы ему предлагаете усердней поработать, может быть даже задержаться на час на работе, но заработать 130грн. Так вот половина людей сделает выбор не поработать и получить свои 100грн. Таким образом подводится итог, что одни пряником не мотивируешь. Т.е. работник должен знать, что если он будет сидеть на одном месте и лишь выполнять базу, то это начальством не приветствуется и применяется так называем "кнут". Другими словами - сидишь и не стремишься лучше поработать, то получишь кнут, а поработаешь больше получишь награду. У теперь человека возрастает самомотивация лучше поработать. В этом случае он не от кнута бежит, а за пряником стремится.
    Пускай где-то грубо описал, но в целом ведь так и есть. Не так уж и много сознательных и не желающих останавливаться на достигнутом людей.

  6. Вверх #6
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от MU_MU Посмотреть сообщение
    По мотивации видел отличный тренинг, тока все времени не хватает его досмотреть. Есть классный дядька - Фридман Александр. Я давно его невольно пиарю, потому что в восторге от него. Он достаточно известен, так что желающие погуглив найдут его. У него серия бизнес-тренингов.
    Вот некоторые из них:
    1. Фридман - Management Skills. Технологии оперативного управления
    2. Фридман - Клиенты на всю жизнь
    3. Фридман - Лидерство. Эффективное управление персоналом
    4. Фридман - Секреты суперпереговорщика
    5. Фридман - Тайм менеджмент и эффективные бизнес-решения
    Так вот по управлению персоналом он очень хорошо разбирает и мотивацию.
    Очень понравилась фраза: Если у работника будет хоть малейшая возможность не сделать какую-то функцию - поверьте, что он ее не сделает.
    Еще один момент интересен по мотивации. Например, есть работник за 100грн в день. Вы ему предлагаете усердней поработать, может быть даже задержаться на час на работе, но заработать 130грн. Так вот половина людей сделает выбор не поработать и получить свои 100грн. Таким образом подводится итог, что одни пряником не мотивируешь. Т.е. работник должен знать, что если он будет сидеть на одном месте и лишь выполнять базу, то это начальством не приветствуется и применяется так называем "кнут". Другими словами - сидишь и не стремишься лучше поработать, то получишь кнут, а поработаешь больше получишь награду. У теперь человека возрастает самомотивация лучше поработать. В этом случае он не от кнута бежит, а за пряником стремится.
    Пускай где-то грубо описал, но в целом ведь так и есть. Не так уж и много сознательных и не желающих останавливаться на достигнутом людей.
    Что то как то взаимоисключающие параграфы - не хочет человек работать за дополнительный пряник, вводится кнут и человек как бы начинает работать за дополнительный пряник, а не за кнут. Это что типа работает в роли отмазки просто типа у нас не за кнут а за пряник работают дополниельно, и сами работники типа такие глупые и не осознают этого момента что решающим фактором для тек кто не хотел дополнительно работать съиграл таки кнут? Ну собственно налицо подтверждение вышесказанных слов о большом обмане.

  7. Вверх #7
    Посетитель Аватар для Ловец снов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    432
    Репутация
    101
    Спасибо.

    Давайте, будем последовательными.
    Мало толку от длинных постов, если не раскрыто само понятие.

    Согласитесь: когда мы говорим о Доме, Пальто и Собаке, то конечно можем расходиться в Этажности, Фасоне и Породе - но в целом, будем где-то рядом.

    Первый обман "мотивации" на мой взгляд, заключается в том, что это очень неопределённое понятие.
    Неопределённое даже в теории, а куда уж говорить о практике.

    Я называю обманом, во-первых то, что объективно под этим нерусским словом нет ничего. Слово-пустышка. Слово-ловушка.

    Кто даст ясное, твёрдое, приемлемое другим определение этому понятию?
    Психолог, психотерапевт, коуч.

  8. Вверх #8
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    А если так в данном контексте: мотивация - это то что поспособствует более качественной, продуктивной, длительной и т п работе сотрудника.

  9. Вверх #9
    Посетитель Аватар для MU_MU
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - мой город родной!)))
    Сообщений
    288
    Репутация
    76
    Далеко ходить за определением не надо. Его и Вики дает вполне исчерпывающе. "Мотива́ция (от lat. «movere») — побуждение к действию; динамический процесс физиологического и психологического плана, управляющий поведением человека, определяющий его направленность, организованность, активность и устойчивость; способность человека деятельно удовлетворять свои потребности." Остальное можно на источнике прочитать по соответствующему поиску. Как по мне, все достаточно ясно.
    Вряд ли мотивацию можно назвать пустышкой или обманом - жажда, голод, боль, ответственность.

  10. Вверх #10
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от MU_MU Посмотреть сообщение
    Вряд ли мотивацию можно назвать пустышкой или обманом - жажда, голод, боль, ответственность.
    Отлично в контексте мотивация персоонала, мечта прям для работодателя.

    Но предположим что народ еще вправе выбирать работодателя хоть как то и еще не времена рабов на галерах.

    Скажем вот сферический в вакуме сотрудник, как сделать так чтоб он лучше и больше работал наимение затратным способом?

  11. Вверх #11
    Посетитель Аватар для MU_MU
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - мой город родной!)))
    Сообщений
    288
    Репутация
    76
    Ну рабы здесь не причем... Кто на сухарик с папироской заработал и доволен жизнью. У кого амбиции. А кому семью обеспечивать... Это все внутренние мотивации.
    Если у человека работать хорошо внутренней мотивации нету, то работодатель его мотивирует сам. Внешняя мотивация для работника(штраф, увольнение, премия, повышение зарплаты, повышение должности). Если это не помогает, то такому работнику либо находят соответствующее место в какой-нить каптерке и соответственно платят, либо просто увольняют.
    Выяснить внутренние мотивы потенциального работника задача руководителя при приеме на работу. Есть хорошие исполнители, а есть хорошие руководители. Если директор не смог выяснить внутреннюю мотивацию и дать соответствующую должность человеку, то грош цена такому директору. А дальше просто - те кто амбициозны и сами все понимают будут трудится хорошо(если будут чувствовать что их правильно оценили), а остальным кнут и пряник, как было описано выше.

  12. Вверх #12
    Посетитель Аватар для Ловец снов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    432
    Репутация
    101
    Цитата Сообщение от MU_MU Посмотреть сообщение
    Далеко ходить за определением не надо. Его и Вики дает вполне исчерпывающе. "Мотива́ция (от lat. «movere») — побуждение к действию; динамический процесс физиологического и психологического плана, управляющий поведением человека, определяющий его направленность, организованность, активность и устойчивость; способность человека деятельно удовлетворять свои потребности." Остальное можно на источнике прочитать по соответствующему поиску. Как по мне, все достаточно ясно.
    Вряд ли мотивацию можно назвать пустышкой или обманом - жажда, голод, боль, ответственность.
    Уважаемый mu_mu (извините), то что пишет Вики, конечно замечательно, хотя надеюсь Вы понимаете - объяснение одного слова в двумя абзацами, нельзя назвать ясным.
    Но предположим, что это только моё мнение.

    Вот вы говорите, что вам всё понятно, особенно если "Остальное можно на источнике прочитать по соответствующему поиску".
    Согласитесь, что это уже как-то совсем не ПРОСТОЕ объяснение, а тянет на реферат)
    Но наверное и это мои проблемы с пониманием.

    Мне вот не ясно, поэтому я прошу Вас, как человека разобравшегося: сформулируйте пожалуйста определение Мотивации не в обще психологическом смысле, а в контексте бизнеса и управления персоналом.

    ну типа: "Мотивация персонала, это...."
    только просто, одним предложением, как про Зарплату например.
    Психолог, психотерапевт, коуч.

  13. Вверх #13
    Посетитель Аватар для Ловец снов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    432
    Репутация
    101
    Цитата Сообщение от Fallout Посмотреть сообщение
    А если так в данном контексте: мотивация - это то что поспособствует более качественной, продуктивной, длительной и т п работе сотрудника.
    Спасибо!
    Только вы не описали "это", которое способствует.
    Что Это?
    Психолог, психотерапевт, коуч.

  14. Вверх #14
    Посетитель Аватар для MU_MU
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - мой город родной!)))
    Сообщений
    288
    Репутация
    76
    По моему я все объяснил. Что такое мотивация с Вики взял. Если не поняли формулировку, то почитайте всю статью. Мы побуждаем к действию, если человек сам не в состоянии этого сделать ( в нашем случае усердней работать и больше зарабатывать). Мотивация персонала, это лишь частный случай мотивации. Про нее я тоже написал(внутренняя и внешняя мотивации). Есть внутренняя - супер, то все довольны! Нет внутренней мотивируем внешней(мотивы тоже описал выше).
    Боюсь что мы говорим на совсем разных языках. Рекомендую Вам ознакомиться хотя бы с базовыми статьями и терминами. В противном случае нам просто не о чем говорить, ведь мы не поймем друг друга.

  15. Вверх #15
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от Ловец снов Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    Только вы не описали "это", которое способствует.
    Что Это?
    Под этим подразумевается уже более индивидуальное для человека или для группы, и в нынешних жизненных реалиях по грубому это две ориентировки - текущая заработная плата или потенциальная возможность получать большую заработную плату, бывает также редкость типа комфортных условий работы или стабильности и.т.п.
    Последний раз редактировалось Fallout; 10.12.2011 в 09:30.

  16. Вверх #16
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,915
    Репутация
    795
    Цитата Сообщение от MU_MU Посмотреть сообщение
    Ну рабы здесь не причем... Кто на сухарик с папироской заработал и доволен жизнью. У кого амбиции. А кому семью обеспечивать... Это все внутренние мотивации.
    Если у человека работать хорошо внутренней мотивации нету, то работодатель его мотивирует сам. Внешняя мотивация для работника(штраф, увольнение, премия, повышение зарплаты, повышение должности). Если это не помогает, то такому работнику либо находят соответствующее место в какой-нить каптерке и соответственно платят, либо просто увольняют.
    Выяснить внутренние мотивы потенциального работника задача руководителя при приеме на работу. Есть хорошие исполнители, а есть хорошие руководители. Если директор не смог выяснить внутреннюю мотивацию и дать соответствующую должность человеку, то грош цена такому директору. А дальше просто - те кто амбициозны и сами все понимают будут трудится хорошо(если будут чувствовать что их правильно оценили), а остальным кнут и пряник, как было описано выше.
    В том то и возникает и интересный момент что за амбициозность обычно не принято дополнительно платить, но работники ради мифической выгоды готовы стараться, правда для большинства это как морковка на палочке для ослика - это удобно работодателю. И правила этой игры нарушают те работники которые просто не хотят бороться, те самые типа без амбиций
    Последний раз редактировалось Fallout; 10.12.2011 в 09:29.

  17. Вверх #17
    Посетитель Аватар для MU_MU
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - мой город родной!)))
    Сообщений
    288
    Репутация
    76
    За амбициозность нет, а за хорошую работу готовы. Те у кого амбициозности нет мотивируются начальством, причем не мифической, а реальной выгодой. Если она оказывается мифической, то это обман от начальства, который пройдет пару раз, а потом они получат горькую обратку. Я конечно руководитель не шибко опытный, но с радость плачу больше, если работа сделана лучше, быстрей и даже просто в срок, когда у человека она не получалась, но он упорно пытается научиться и сделать ее лучше. Возможности ребят с которыми работаю знаю. Есть один у которого шикарно работает соображалка и золотые руки, но ему ничего не надо и он ни к чему не стремится и часто делает наот...сь. Он может сделать из любого г....а конфетку(т.е. бывают моменты что просто офигиваешь как он все может делать здорово) и также может превратить всю работу (как свою и чужую) в ничто из-за своей халатности. А есть ребята, которые все делают хуже, дольше, но старательней и подходят ответственно. Сейчас многие функции уже выполняют не хуже первого.
    Так вот мотивации у всех - больше оплата за качественную работу. Дополнительная мотивация для первого индивида пинок под зад(образно естественно).
    С первого за брак штрафы, потому что сделан брак по глупости или халатности. С тех за брак не брал еще, потому что сделан по неопытности, да и мало его. Дополнительной мотивацией служат те же штрафы опытного.
    Думаю здесь уже непонятного не должно быть))

  18. Вверх #18
    Посетитель Аватар для Ловец снов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    432
    Репутация
    101
    Цитата Сообщение от MU_MU Посмотреть сообщение
    Боюсь что мы говорим на совсем разных языках. Рекомендую Вам ознакомиться хотя бы с базовыми статьями и терминами. В противном случае нам просто не о чем говорить, ведь мы не поймем друг друга.
    Тут вы правы на 100%, говорить не о чем.
    В свою очередь, рекомендую вам ознакомиться с понятием Демагоия, и посчитать, какое количество, Основных приёмов демагогии, вы употребили.

    Но за вклад, в рассмотрение вопроса - большое спасибо.
    Без вашей помощи, показать словоблудие и агрессивность "специалистов мотивации" в этой "простой и ясной" теме, я бы не смог.
    Психолог, психотерапевт, коуч.

  19. Вверх #19
    Посетитель Аватар для Ловец снов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    432
    Репутация
    101
    Цитата Сообщение от Fallout Посмотреть сообщение
    Под этим подразумевается уже более индивидуальное для человека или для группы, и в нынешних жизненных реалиях по грубому это две ориентировки - текущая заработная плата или потенциальная возможность получать большую заработную плату, бывает также редкость типа комфортных условий работы или стабильности и.т.п.
    Попробуем разобраться.
    Один мой знакомый, сказал, что Мотивация по русски будет Желание.
    Ну например: Мотивация работать, в переводе - Желание работать

    Важно отделить Понятие от Дейсвия, существительное от глагола.
    А то у нас будет как в том анекдоте, где объясняют, что в сказке "Семеро козлят" последнее слово не действие а животные.

    Предлагаю для ясности рассматривать отдельно понятие Мотивации от способа КАК и ЧЕМ мотивировать.
    Психолог, психотерапевт, коуч.

  20. Вверх #20
    Посетитель Аватар для MU_MU
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - мой город родной!)))
    Сообщений
    288
    Репутация
    76
    Прочитав Ваш пост я засомневался что говорю по теме. Мало ли бывает... Проглядев Ваш профиль и еще одну тему Вашего исполнения, понял что зря сомневался. Жаль, что вы ни к чему не прислушались там, по "высасыванию из пальца" и "из пустого в порожнее". Насчет словоблудия и демагогии тоже рекомендую задуматься.
    Сории за офтоп. Надеюсь с Вашей помощью все станет на свои места и вы найдете ответ для себя. А чтобы не вступать в полемику с Вами лучше откланяюсь из писателей этой темы в ряды ее читателей))).


Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения