Кто не с нами - тот против нас?

[Олесь]

Почитав споры на форуме, пришел к выводу, что практически каждый человек будет оставаться на той точке зрения, которую высказывает.
Вряд ли возможно переубедить почитателя Бандеры и превратить его в почитателя Сталина. Равно, как и наооборот, маловероятно, чтобы сторонники коммунистов, стали дружно отмечать день рождения Бандеры.
Каждый довод одной стороны вызывает контрдовод с другой.

По тем же причинам, люди отрицательно относящиеся к России вряд ли переменят свое отношение в ходе дискуссии.

Есть только одна закономерность - все разногласия связаны.
Как правило, если человек почитает Бандеру, то он против и русского языка и России. Но, он будет за НАТО...

Поэтому интересно узнать - вообще, на каких позициях стоит большинство форумчан.

В связи с этим этакий сводный опрос...

[MASTERBOO]

Вряд ли возможно переубедить почитателя Бандеры и превратить его в почитателя Сталина.

Ну почему же сразу так? Я, например, не поддерживаю ни Сталина, ни Бандеру. И у одного, и у второго руки в крови. Радикальные точки зрения здесь имеют далеко не все. Я, например, считаю, что вреда от НАТО Украине не будет (ведь все-таки это натовские стандарты вооружения, натовские стандарты подготовки, натовские стандарты обеспечения личного состава и нет ничего плохого, чтобы украинская армия этим стандартам соответствовала), но поскольку вступление в НАТО - это, прежде всего, очень большие финансовые затраты, то на данном этапе нашей стране вступать нельзя, поскольку не решена элементарная проблема - как прокормить народ.
В отношении России политика должна быть последовательной, а не ограничивающейся перегавкиваниями МИДов. Но уходить от позиции "младшего брата" все таки надо. Тем не менее, Россия должна оставаться стратегическим партнером, учитывая уровень взаимодействия в энергетике, авиастроении и т.д.
Говорить, что СССР ничего не дало Украине - откровенный бред, ведь все, что мы сейчас имеем досталось от союза, в том числе и наш скудный военный флот.
А политика нашей власти очевидна - принцип "разделяй и властвуй" никто не отменял. Страну умышленно разделили на два полюса с помощью 100-летия Бандеры, бездумной украинизации (я не говорю, что украинизации не должно быть вообще, но то, как проводит ее Ющенко - это идиотизм)
Главная наша проблема, которая не раз уже упоминалась на форуме - отсутствие лидера нации и смена курса на 180 градусов ничего не даст. Сначала мы шли в одну сторону, потом развернулись и пошли в другую, а в итоге обнаружили, что стоим на том же месте...

[Тугрик]

Masterboo, слава богу я хоть с вашей позицией разобрался. А то не поймешь вас...

[Олесь]

Радикальные точки зрения здесь имеют далеко не все.

Вот я и хочу посмотреть.
А позиция и нашим и вашим мне не нравится. (не вас имею в виду, а вобще)
Наступает время определяться.

[MASTERBOO]

Вот я и хочу посмотреть.
А позиция и нашим и вашим мне не нравится. (не вас имею в виду, а вобще)
Наступает время определяться.

Определяться в чем? Почему Лукашенко никто не мешает выстраивать грамотные отношения с Россией, одновременно с попытками (причем небезуспешными) восстановить положительный имидж Беларусии в глазах лидеров Евросоюза? В принципе, обе половины Украины уже определились. А толку? Государство-то разваливается на глазах. Да, я согласен нужна общая идея. Но идея не должна основываться на непримиримости. И какой смысл в независимости, если ты не способен ей распорядиться? Мы выпячиваем свою независимость, но не платим долгов за газ, берем кредиты у МВФ, продаем стратегические предприятия иностранцам... Время определяться пришло уже давно - 18 лет назад. Но мы до сих пор не определились, как оказалось.

[Олесь]

Время определяться пришло уже давно - 18 лет назад. Но мы до сих пор не определились, как оказалось.

Значит, это нужно делать сейчас..

[Кот Да Винчи]

Определяться в чем? Почему Лукашенко никто не мешает выстраивать грамотные отношения с Россией, одновременно с попытками (причем небезуспешными) восстановить положительный имидж Беларусии в глазах лидеров Евросоюза?

Извините за офтоп. Хочу продемонстрировать эти поползновения на "выстраивание грамотных отношений", а попросту и нашим и вашим -

В интервью британской газете Financial Times президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что Европа должна будет противостоять России, если она введет войска в республику. При этом президент отметил, что считает "абсолютно идиотскими" предположения о том, что действия России в Грузии являются опасным прецедентом для Беларуси.
"Не приведи Господи, Россия попытается пойти на подобные шаги в отношении Белоруссии. При таком невообразимом развитии событий у Европы будет полное право противостоять России, не ограничивая себя в методах и средствах давления", - цитирует ВВС Александра Лукашенко.

Правда, тут только "нашим". Про то, что он делает "вашим" известно мало - союзный договор с Россией как-то заболтался - сколько раз впустую анонсировали создания единой валюты и прочего, Осетию не признали... Что-то нет ничего утешительного для Кремля. Хотя, есть вероятность, что Лу вытягивает льготный газ за признание сепаратистов?..
ЗЫ У меня такое впечатление, что Лукашенко уже начал конкретно раздражать Путина, но ещё не обрёл полной благосклонности Брюсселя. В этом русле вопрос - а возможно ли успешное долгосрочное балансирование в такой "многовекторности". Вопрос риторический, ибо ответ на него ясен и необходимость "определиться" только поможет дальнейшему движению вперёд.
ЗЫ Согласен на перенос этого поста в профильную тему.

[Elena))]

Удевляет только одно, никто не задовался вопросом:-Зачем мы, "страна 3-го мира" нужны в НАТО?

[Максимовъ]

Украина- не государство(страной ее назвать нельзя) 3 мира уж точно!

НАТО Украина нужна, для своих геополитических целей.

Но нам оно не надо.

[Уильям Тэйлор]

Кто не с нами - тот против нас?

У этой страны нет будущего. Любая бандеровская сволочь, приехавшая в Крым и пропагандирующая за мову и НАТО, будет в лучшем случае избита. В худшем случайно утонет

[RoadHog]

В топку и Россию и НАТО. Почему нужно постоянно кому-то лезть под юбку? Неужели наши политики не могут быть дипломатами, а не дегенератами?

[полковник1]

У этой страны нет будущего. Любая бандеровская сволочь, приехавшая в Крым и пропагандирующая за мову и НАТО, будет в лучшем случае избита. В худшем случайно утонет

А розочка, надо понимать, к Новому году?
"Дак ведь я -- дитя природы,
Пусть дурное, но -- дитя! " (с)

[Вадим К]

Блин... АДМИНИСТРАТОРЫ!!!!! Опять глюк с процентами по голосованию.

кстати,по логике, 100% лучше сделать на каждые два вопроса. если возможно.

[Serg]

А кто такие "вы" и за что?

[zarema]

Определяться в чем? Почему Лукашенко никто не мешает выстраивать грамотные отношения с Россией, одновременно с попытками (причем небезуспешными) восстановить положительный имидж Беларусии в глазах лидеров Евросоюза? В принципе, обе половины Украины уже определились. А толку? Государство-то разваливается на глазах. Да, я согласен нужна общая идея. Но идея не должна основываться на непримиримости. И какой смысл в независимости, если ты не способен ей распорядиться? Мы выпячиваем свою независимость, но не платим долгов за газ, берем кредиты у МВФ, продаем стратегические предприятия иностранцам... Время определяться пришло уже давно - 18 лет назад. Но мы до сих пор не определились, как оказалось.

Вот именно 100%.Мы самостiйни,но газ дайте бесплатно.еще и хаят Россию в новостях,такие сякие за газ деньги хотят.

[Олесь]

А кто такие "вы" и за что?

Вот посмотрим на опрос и увидим, кто мы и за что.

[ssvetlanap]

Опрос и так уже показал всё.

[Тироль]

Почитав споры на форуме, пришел к выводу, что практически каждый человек будет оставаться на той точке зрения, которую высказывает.
Вряд ли возможно переубедить почитателя Бандеры и превратить его в почитателя Сталина. Равно, как и наооборот, маловероятно, чтобы сторонники коммунистов, стали дружно отмечать день рождения Бандеры.
Каждый довод одной стороны вызывает контрдовод с другой.

По тем же причинам, люди отрицательно относящиеся к России вряд ли переменят свое отношение в ходе дискуссии.

Есть только одна закономерность - все разногласия связаны.
Как правило, если человек почитает Бандеру, то он против и русского языка и России. Но, он будет за НАТО...

Поэтому интересно узнать - вообще, на каких позициях стоит большинство форумчан.

В связи с этим этакий сводный опрос...

Вы - любитель чистой статистики?

[Олесь]

Вы - любитель чистой статистики?

В том числе.
Еще я люблю задавать вопросы.
Вот, например:
Почему если большинство за русский язык, против НАТО и бандеры, мнение этого большинства не учитывается?
Дело в отношении к этому большинству у властей или это большинство само не способно влиять на ситуацию?

[Pablo Escobar]

В том числе.
Еще я люблю задавать вопросы.
Вот, например:
Почему если большинство за русский язык, против НАТО и бандеры, мнение этого большинства не учитывается?
Дело в отношении к этому большинству у властей или это большинство само не способно влиять на ситуацию?

В Германии большинство привело к власти Гитлера....