Одесса: 13°С (вода 8°С)
Киев: 8°С
Львов: 1°С

Результаты опроса: возможно ли примирение?

Голосовавшие
153. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • нет

    29 18.95%
  • да

    23 15.03%
  • после перемены этносов на новые

    6 3.92%
  • а зачем мириться? мы не ссорились ;-)

    95 62.09%

Тема: русские против украинцев - возможно ли примирение?

Ответить в теме
Страница 1 из 31 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 609
  1. Вверх #1

    По умолчанию русские против украинцев - возможно ли примирение?

    "... ни один член этноса не представляет себе, как можно поступить иначе, чем так, как он привык с самого детства."(с) Гумилёв
    http://gumilevica.kulichki.net/EAB/e...eab07chapter01

    Если верить Гумилёву, то жестокая резня ХХ века - типичное начало пассионарного толчка. Неоимперский этнос "советикусов" захватил 1/6 суши, но растеряв энергию, вынужден мутировать, во что? Неизвестно, об этом спорят с 1996. В 2000 этнос, похоже, отказался от гуманных ценностей в обмен на реставрацию империализма (сменил Гимн, централизовал управление, разогнал плутократов, начал карательные операции против инсургентов, и т.п)

    Большая часть борьбы революции происходила в Украине, потери войны и от большевизма были максимальны здесь же, крошечная УПА героически боролась с советской империей до "отепели" 1956, а потом - борьба продолжалась словом до обраетения независимости. Как и у большинства пост-колониальных стран нет ни стабильности, ни богатства, но есть надежда на будущее, и ненависть к угнетателям-империалистам.

    Могут ли диаметрально противоположные убеждения двух некогда "братских" народов сосуществовать и успешно и взаимовыгодно развиваться?


  2. Вверх #2
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,328
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    xobbit, провокация.
    1.Разделять большевизм и украинцев.
    2.Разделять русских и украинцев(я имею ввиду население страны).

  3. Вверх #3
    Цитата Сообщение от ALKA
    xobbit, провокация.
    1.Разделять большевизм и украинцев.
    2.Разделять русских и украинцев(я имею ввиду население страны).
    НЕТ
    1) у нас были свои левые, от Винниченка до Бандеры + космополитичные большевики
    2) русские (здесь) не народ, а самоназвание совков. Если я скажу "россияне" то встанет вопрос каким боком мы братья с татарами, бурятами и пр.

  4. Вверх #4

    По умолчанию Re: русские против украинцев - возможно ли примирение?

    Цитата Сообщение от xobbit
    диаметрально противоположные убеждения двух народов
    Всё националистическое самоодурачивание идёт от этого пустейшего мифа. Доля общественной свободы, в обеих странах, вполне сопоставима ; рабов и бунтарей - столько же ; степень зашоривания телевидением - одного порядка ; коррупция - одинаково разнузданна. Немифическая противоположность всего одна : политический вызов украинских властей, по всем вопросам, касающимся России.
    В настоящей разнице - видении своего места в мире - нет "диаметральной противоположности", а есть разные степени самосознания. И русские и украинцы с завистью смотрят на более благополучные, в материальном плане, цивилизации и осознают неразвитость своей собственной. Русский понимает, что Европа не в состоянии принять их в своё лоно ; украинец лелеет эту маловероятную надежду. Русский опирается на свою оригинальную, широкую культуру и готов сосуществовать с Европой и с Азией РЯДОМ, не сливаясь, не теряя своей самобытности. Украинцу не на что опереться, он простодушно провозглашает себя европейцем, надеясь автоматически вписаться в радушную Европу (где их никто не ждёт и не приглашет).
    В чём "убеждён" русский ? - в том, что его психология и культура - уникальные и незаменимые ценности, которые важнее всех материальных и политических деталей.
    В чём "убеждён" украинский националист ? - в том, что весь их прошлый мрак шёл исключительно от москалей ; что москали выродились от азиатских примесей ; что москали живут в неведении и слепо повинуются слову коварных тиранов ; что у самостийников - знание и свобода, а у москалей - шоры и угнетение.
    Судите сами, у кого самосознание обьективнее и серьёзнее...

  5. Вверх #5
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,328
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    Я о Чем и говорю провокация Заученные штампы ."Бильшовизм"."Совок"
    Брежнев,Петрашевский,Щербицкий,Шелест,+миллионы и миллионы простых и не очень граждан.
    Ваш "непонятный" этнос включает в себя процентов 90 по Вашему полукровок,потомков вот того Вашего совка.
    Люди 70 лет жили.Сейчас все крутые у меня дедушка Сталину в рожу плюнул ,у меня прабабушка из комсомола вышел....
    А у меня прадедушка завод в карты проиграл а его сын в Красной армии в 17 лет ротой командовал а в 37 под расстрельной статьей сидел,отец на собственной шкуре узнал что есть дите врага народа.И за всех мне не стыдно,по крайней мере личностями были.
    Каждому свое....Судьи епсть....

  6. Вверх #6
    Посетитель Аватар для asp116
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    186
    Репутация
    16
    Опыт всех последних выборов показывает, что украинская нация не сложилась.

  7. Вверх #7
    Посетитель Аватар для Felicia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Сообщений
    368
    Репутация
    23
    Опыт всех последних выборов показывает, что украинская нация не сложилась.
    asp116, а вот интересно, а что Вам показал опыт последних выборов в Белорусии. как там насчёт нации? сложилась?
    весь их прошлый мрак шёл исключительно от москалей ; что москали выродились от азиатских примесей ; что москали живут в неведении и слепо повинуются слову коварных тиранов ; что у самостийников - знание и свобода, а у москалей - шоры и угнетение.
    красиво сказано...а главное правильно
    In omnia paratus

  8. Вверх #8
    Цитата Сообщение от Felicia
    весь их прошлый мрак шёл исключительно от москалей ; что москали выродились от азиатских примесей ; что москали живут в неведении и слепо повинуются слову коварных тиранов ; что у самостийников - знание и свобода, а у москалей - шоры и угнетение.
    красиво сказано...а главное правильно
    ... а я-то искал других примеров самоодурачивания, а он - вот он, сам выскочил... Лелейте иллюзии, бедные, Богом и разумом оставленные... Чем дольше вы будете усыплять себя этими байками, тем отдалённее перспектива появления у вас какой-то, хотя бы завалящей, собственной культуры...

  9. Вверх #9
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    40
    Сообщений
    51,392
    Репутация
    13460
    Записей в дневнике
    2
    если отдельные представители обеих государств прекратят считать себя более цивилизованным, образованным, чистоплотным и т.д. (список длинный), то примерение наступит (правда я, честно говоря, не ссорился).

  10. Вверх #10
    Посетитель Аватар для asp116
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    186
    Репутация
    16
    До 1992-1997 годов белорусской нации тоже не было. Была некая часть советского народа, живущая в БССР. Нация сложилась только в результате проведения нескольких референдумов, на которых решались вопросы национальной самоидентификации - например, каким должен быть национальный флаг, какой язык будет государственным, в какой день праздновать главный государственный праздник и в честь чего он будет называться, нужно ли отменять смертную казнь, и прочее. Из ответов большинства на эти вопросы сложилась национальная идея - что заняло не один год. А пока не будет ответов на все эти вопросы (типа, а кто мы такие) - не будет и нации.

  11. Вверх #11
    Посетитель Аватар для Felicia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Сообщений
    368
    Репутация
    23
    Лелейте иллюзии, бедные, Богом и разумом оставленные... Чем дольше вы будете усыплять себя этими байками, тем отдалённее перспектива появления у вас какой-то, хотя бы завалящей, собственной культуры...
    andré, вы настолько одурманены украинофобией, что даже не хотите признавать не только украинского языка, а и культуры? между тем культура Украины богата и многогранна...вот в Москве, между прочим, открывается библиотека украинской литературы. Площадь нового здания, расположенного по адресу: Трифоновская улица, дом 61, составляет 600 квадратных метров и состоит из читального зала, двух конференц-залов, медиатеки и хранилища. Фонд библиотеки насчитывает более 50 тысяч книг, в том числе, редкие и рукописные издания. Это при том, что ну нет в Украине собственной культуры
    In omnia paratus

  12. Вверх #12
    Не покидает форум Аватар для novic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    13,546
    Репутация
    3026
    Записей в дневнике
    2
    а кто с кем ссорился?
    С дураками не спорю.

  13. Вверх #13
    Посетитель Аватар для Felicia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Сообщений
    368
    Репутация
    23
    Цитата Сообщение от asp116
    До 1992-1997 годов белорусской нации тоже не было. Была некая часть советского народа, живущая в БССР. Нация сложилась только в результате проведения нескольких референдумов, на которых решались вопросы национальной самоидентификации - например, каким должен быть национальный флаг, какой язык будет государственным, в какой день праздновать главный государственный праздник и в честь чего он будет называться, нужно ли отменять смертную казнь, и прочее. Из ответов большинства на эти вопросы сложилась национальная идея - что заняло не один год. А пока не будет ответов на все эти вопросы (типа, а кто мы такие) - не будет и нации.
    национальная идея - отменять ли смертную казнь? в какой день нац. праздник - тоже нац. идея? меленькая какая-то идейка у вас.. Вы ничего не путаете?

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,996
    Репутация
    1441
    Цитата Сообщение от Felicia
    Лелейте иллюзии, бедные, Богом и разумом оставленные... Чем дольше вы будете усыплять себя этими байками, тем отдалённее перспектива появления у вас какой-то, хотя бы завалящей, собственной культуры...
    andré, вы настолько одурманены украинофобией, что даже не хотите признавать не только украинского языка, а и культуры? между тем культура Украины богата и многогранна...вот в Москве, между прочим, открывается библиотека украинской литературы. Площадь нового здания, расположенного по адресу: Трифоновская улица, дом 61, составляет 600 квадратных метров и состоит из читального зала, двух конференц-залов, медиатеки и хранилища. Фонд библиотеки насчитывает более 50 тысяч книг, в том числе, редкие и рукописные издания. Это при том, что ну нет в Украине собственной культуры
    библиотека в Москве значит это культура москальская,а в Украине таки да,нет.Кроме того открывают ее наверняка украинофобы ,которые не признают украинский язык.

  15. Вверх #15
    Цитата Сообщение от Felicia
    вы одурманены украинофобией
    Ничуть. У меня вполне дружелюбный взгляд и на народную психологию украинцев, и на их язык, и на их кухню, и, например, на замечательную школу поэтического перевода, и на культуру быта и на многое другое.
    Я не путаю украинских патриотов с украинскими националистами. Вы, судя по всему, относитесь ко вторым, ибо разделяете безумные "убеждения", что я цитировал, и которые не повторит украинский патриот, у которого и знаний больше и уважения к прочим культурам и умения обойтись без ненависти. Националистам нужно первооткрывать свою, пока не существующую культуру, а у патриотов, конечно же, она уже давно есть, - в тесном и дружеском переплетении с русской и польской... В России тоже есть того же пошиба националисты, грубые и бескультурные, которым тоже нужно создавать с нуля свою "культуру", основанную на ненависти и фанатизме, глубоко чуждых культуре русской...

  16. Вверх #16
    User banned Аватар для Tur
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,565
    Репутация
    296
    Записей в дневнике
    1
    Поддерживаю ALKA, различать Большевизм и Русских надо однозначно.

    Кстати о ненависти, украинца ненавидящего русских знаю, а наоборот не встречал....
    НАверно надо в Россию сьездить, поговорить с народом (Хотят ли русские войны, спросите вы у тишины...)

  17. Вверх #17
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,328
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    Ничуть. У меня вполне дружелюбный взгляд и на народную психологию украинцев, и на их язык, и на их кухню, и, например, на замечательную школу поэтического перевода, и на культуру быта и на многое другое.
    первооткрывать свою, пока не существующую культуру,
    andré, в своем репертуаре.

  18. Вверх #18
    Цитата Сообщение от ALKA
    первооткрывать свою, пока не существующую культуру
    andré, в своем репертуаре.
    ... а Ваше амплуа, дражайший, также остаётся неизменным - мелочное подкапывание, всегда завершающееся конфузом.
    Моя ремарка касалась националистов. Прочитай Вы, строчкой ниже, вот это :
    В России тоже есть того же пошиба националисты, грубые и бескультурные, которым тоже нужно создавать с нуля свою "культуру"
    Вы бы не стали в очередной раз уличать других в том, что те "отморозили" некие грандиозные глупости, за которые они перед Вами должны зардеться и посыпать голову пеплом.
    Давайте, давайте, ALKA, бросайте Вы эти пустяковые придирки и сосредоточьтесь на чём-нибудь серьёзном, - характер-то у Вас, как будто бы, не такой уж и фанатичный :wink: .

  19. Вверх #19
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,328
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    andré, не пыхтите как чайник. Лимонову в культуре поведения не откажешь...Да и ошибаетесь что украинский националист небритый тип с соплей на лацкане пиджака.
    Не туда как всегда заехали тов.Андре. :wink:

  20. Вверх #20
    Цитата Сообщение от ALKA
    Лимонову в культуре поведения не откажешь
    ... а в просто культуре и отказать можно. У этого порнократа горизонты нешироки... Развитому национализму пришёл конец в XIX-м веке, а какое, милые, у нас тысячелетье на дворе ? Только отсталые людишки, с чувством неполноценности, могут ещё быть националистами...
    Цитата Сообщение от ALKA
    ошибаетесь что украинский националист небритый тип
    Не сужу, голубчик, о состоянии усов - руки не доходят. А вот натыкаясь здесь, на каждом шагу, на запущенность мозгов, не к парикмахеру их хочется отправить, а к санитару.
    Цитата Сообщение от ALKA
    Не туда как всегда заехали тов.Андре.
    О, светоч правил уличного движения ! Вас, похоже, заразило ирисино мудрое откровение : размышлять - что следовать гаишным правилам. А ведь Вы, пожалуй, правы : глянешь вокруг - сплошные телеги скрипучие, - куда это я сунулся ? - "не туда заехал" - прошу прощенья, прищемил кого-то ненароком...


Ответить в теме
Страница 1 из 31 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения