Одесса: 0°С (вода 9°С)
Киев: -3°С
Львов: 0°С

Тема: Наемники

Ответить в теме
Страница 1 из 6 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 112
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Наемники

    Наемники существовали во все времена, существуют и теперь...
    В исторические времена наемные войска принимали участие во всех войнах..
    Сейчас наемничество пресекается государственными законами, но все равно существует..
    Кризис, безработица и существующие военные конфликты вызовет очередную волну наемников..

    Как сообщает центр общественных связей Главного Управления МВД Украины в Одесской области, сотрудники Главного управления по борьбе с организованной преступностью МВД совместно с одесскими коллегами прекратили противоправную деятельность организованной преступной группы с международными связями, которые, используя реквизиты общества с ограниченной ответственностью под видом предоставления услуг по трудоустройству граждан Украины за границей, организовали канал торговли людьми.
    Установлено, что граждан Украины незаконно переправляли в Афганистан и Ирак с целью продажи другим лицам для трудовой эксплуатации и привлечения к участию в вооруженных конфликтах.
    http://www.segodnya.ua/news/13051487.html

    Из истории наемничества..
    Цитата с другого форума, поэтому привожу только ник автора

    Я ведь почему ненавижу наше время? Потому, что некоторые понятия типа "честь", "достоинство", "верность присяге" на сегодня вымерли, как динозавры. Если еще не так давно пощечина была поводом для дуэли, а угроза скомпрометировать поводом для отставки, то сейчас подавляющему большинство сапиенсов хоть в глаза плюй, и они утрутся. Но ведь раньше было не так.
    Вот, к слову, милая быль о наемниках. Прикиньте: 1768 год. Правобережная Украина.
    Разгар Колиивщины. 50-тысячная банда гопников волной идет по беззащитному краю, вырезая и выжигая все на своем пути. У поляков и, естественно, евреев выжить шансов нет. Только если спрятать за крепкими стенами. Самая сильная крепость - Умань. Стены, пушки - все как положено. Вот и сбежалось туда все польское и еврейское население, какое смогло. Тысяч 20. В основном, женщины и дети, поскольку большинство мужчин-поляков в это время воевало с королем (почему, собственно, и стала возможной Колиивщина).
    Гарнизон, правда, невелик: 400 "надворных" казаков и 180 немцев (вернее, не только немцев, а общеевропейской шушеры - и немцы, и шотландцы, и итальянцы). Для полевого сражения не хватило бы, но сидеть за стенами и стрелять вполне можно, благо гражданские мужики, вплоть до евреев, военному делу не обученных, тоже помогать могут. Короче, не очень волновались в Умани. Но евреи же предусмотрительные. Собрали деньжат и подкатили к капитану немецкиз наемников: типа, вот, возьмите на всякий случай, а ежели нас обижать начнут, заступитесь.
    Немец похихикал над такой сверхосторожностью, но деньги взял. А чего ж не взять, тем паче, что и отрабатывать не придется: дней десять в осаде вполне можно посидеть, а там и помощь подойдет.
    Вышло, однако, не так.
    Казаки, по всегдашней своей пивычке, увидел, что можно поживиться, открыли гайдамакам ворота: типа, здоровеньки булы, братаны! И пошла в городе потеха. Но, понимая, что немцы могут много мяса настругать, им передали: мы тут пришли с ляхами да жидами разбираться, а с вами нам делить нечего, так что, панове нимци, вам путь открыт, можете уходить. Естественно, с пожитками. И вот тут немец-капитан, чьего имени я не знаю, хотя оно известно, сказал великую фразу: "Обидно, господа, за ubogih zydkow умирать, а делать нечего - деньги получены и пропиты".
    И 180 наемников, вся хоругвь (никто не отказался, хотя вполне можно было), двинулись в еврейский квартал, где уже вовсю шел пог... нет, не погром, а резня. Двинулась в узенькие улочки, где не могла развернуть строй.
    180 человек против 20000. И естественно, никто из этого боя не вышел, ни наемники, ни евреи...
    Такие дела. Были.
    ЛВ


  2. Вверх #2
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    40
    Сообщений
    51,392
    Репутация
    13460
    Записей в дневнике
    2
    Ну судьба наемника тоже незавидная.
    Если регулярные войска возьмут его в плен, то уж точно убьют.

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ну судьба наемника тоже незавидная.
    Если регулярные войска возьмут его в плен, то уж точно убьют.
    Но все равно находятся люди, которые идут на такой риск..
    Наемники воевали и воюют во всех горячих точках..
    И больше всего наемников из нестабильных регионов, где нет работы..
    Но существуют еще наемники-фанатики

  4. Вверх #4
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38,224
    Репутация
    10466
    знаю очень много военных летчиков на пенсии, которые летают в Африке наемниками, особым спросом пользуются транспортники, (много советских транспортных самолетов там), но и самолеты ударной авиации тоже появляются. платят по сравнению с действующими офицерами хорошо, но по сравнению с официальными контрактами раз в пять меньше. для летчиков единственный способ и полетать (чего нет в Украине) и заработать (ибо больше ничего не умеет). гарантий никаких, статуса нет, здесь СБУ жалом водит и если узнают, то возбуждают уголовное дело. многие бьются, потому что летные законы (сон, питание, отдых, медицинский контроль) не соблюдаются. а что им делать, существовать на военную пенсию в рассвете сил и возможностей?
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  5. Вверх #5
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    40
    Сообщений
    51,392
    Репутация
    13460
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Но все равно находятся люди, которые идут на такой риск..
    Наемники воевали и воюют во всех горячих точках..
    И больше всего наемников из нестабильных регионов, где нет работы..
    Но существуют еще наемники-фанатики
    На Ближнем Востоке нефтяные и газовые европейские компании сами создают свои вооруженные силы для охраны. На службу безопасности не особо похожи, такие мини армии.

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    знаю очень много военных летчиков на пенсии, которые летают в Африке наемниками, особым спросом пользуются транспортники, (много советских транспортных самолетов там), но и самолеты ударной авиации тоже появляются. платят по сравнению с действующими офицерами хорошо, но по сравнению с официальными контрактами раз в пять меньше. для летчиков единственный способ и полетать (чего нет в Украине) и заработать (ибо больше ничего не умеет). гарантий никаких, статуса нет, здесь СБУ жалом водит и если узнают, то возбуждают уголовное дело. многие бьются, потому что летные законы (сон, питание, отдых, медицинский контроль) не соблюдаются. а что им делать, существовать на военную пенсию в рассвете сил и возможностей?
    А что мешает им служить официальными контрактниками?
    Почему летчики идут в наемники? Причины?

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    На Ближнем Востоке нефтяные и газовые европейские компании сами создают свои вооруженные силы для охраны. На службу безопасности не особо похожи, такие мини армии.
    Эти мини-армии набирают из европейских наемников? Или местных?..

  8. Вверх #8
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    40
    Сообщений
    51,392
    Репутация
    13460
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Эти мини-армии набирают из европейских наемников? Или местных?..
    Из бывших военных европейских.
    Всякие там "Шелл". "BP"

  9. Вверх #9
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38,224
    Репутация
    10466
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А что мешает им служить официальными контрактниками?
    Почему летчики идут в наемники? Причины?
    контрактниками в ВС Украины? так они и так такими являются, кроме тех, кто заканчивал военные училища в СССР.
    а по контракту в миротворческий контингент ООН могут попасть единицы.
    летчики идут в наемники только лишь потому, что это единственный способ получать нормальные (по нашим меркам) деньги, делая то, что они умеют. летчики это одна из немногих профессий, где более 50% мотивации до сих пор - романтика. а моральные аспекты (кто с кем там воюет) их не волнуют. тем более, что непосредственно в боевых действиях участие не принимают. с такими, что б реально воевали - не сталкивался
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  10. Вверх #10
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,944
    Репутация
    1470
    Не понял, что смущает? Существование наемников?
    Милиция и контрактные солдаты не смущают?
    Кому тут в телевизор?

  11. Вверх #11
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    71,237
    Репутация
    79954
    Записей в дневнике
    5
    Фокс, где ты? Самое время рассказать про буржуазию)
    Майдануться никогда не поздно! © Yakov Gopp

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Не понял, что смущает? Существование наемников?
    Милиция и контрактные солдаты не смущают?
    Смущает не само их существование, а то что люди ради денег ставят себя вне закона в чужой стране во время военного конфликта.

    Милиция, контрактники и военные советники - это люди на службе государства, даже если они выполняют свои обязанности в командировке в другой стране..

  13. Вверх #13
    Постоялец форума Аватар для Пух
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,616
    Репутация
    471
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Смущает не само их существование, а то что люди ради денег ставят себя вне закона в чужой стране во время военного конфликта.
    Мне кажется что у них другая психология. Эти люди не ценят свою жизнь так, как ценят ее подавляющее большинство, а тем более не ценят они чужую. Без адреналина в крови эти люди жить не могут. А где его взять , как не на войне?
    Ценю в себе три качества: УМ, КРАСОТУ и СКРОМНОСТЬ.

  14. Вверх #14
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,944
    Репутация
    1470
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Смущает не само их существование, а то что люди ради денег ставят себя вне закона в чужой стране во время военного конфликта.
    Сдается мне это их головная боль. С тем же успехом можно бороться с жужим курением и выпиванием. "Эти люди, ради кайфв, угрожают своему здоровью".
    Где написано, что наемничать запрещено?

    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Милиция, контрактники и военные советники - это люди на службе государства, даже если они выполняют свои обязанности в командировке в другой стране..
    Да. но по факту, они делают то же самое, что наемники...
    Кому тут в телевизор?

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Сдается мне это их головная боль. С тем же успехом можно бороться с жужим курением и выпиванием. "Эти люди, ради кайфв, угрожают своему здоровью".
    Где написано, что наемничать запрещено?
    Да. но по факту, они делают то же самое, что наемники...

    В международно-правовой сфере существует несколько документов, касающихся наемничества или содержащих положения о наемниках. Например, в Декларации Генеральной Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года, принятой при активном участии СССР, подчеркивается, что "каждое государство обязано воздерживаться от организации или поощрения организации иррегулярных сил или вооруженных банд, в том числе наемников, для вторжения на территорию другого государства".

    В статье 47 Дополнительного протокола I к Женевским конвенциям 1949 г., касающегося защиты жертв международных вооруженных конфликтов (принят 8 июня 1977 г., Россия - участник), приводится определение понятия "наемник". В ней также предусмотрено, что наемник не имеет права на статус комбатанта (лица, входящего в состав вооруженных сил воюющего государства и принимающего непосредственное участие в военных действиях), а соответственно и военнопленного.

    Конвенция же 1989 года, принятая в рамках ООН, запрещает вербовку, использование, финансирование и обучение наемников и ставит вне закона всех лиц, осуществляющих эти действия.

    Уголовный кодекс Российской Федерации (статья 359) предусматривает уголовную ответственность за вербовку, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемников, а равно их использование в вооруженных конфликтах или военных действиях.
    Наемники убивают людей на чужой территории и за деньги!
    Их некорректно сравнивать с курящими и пьющими..

  16. Вверх #16
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38,224
    Репутация
    10466
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Где написано, что наемничать запрещено?

    Міжнародна конвенція про боротьбу з вербуванням, використанням, фінансуванням і навчанням найманців

    ХАРАКТЕР: Конвенція ООН
    ДАТА ПІДПИСАННЯ: 04.12.89
    ДАТА ПІДПИСАННЯ УКРАЇНОЮ: 21.09.90
    ДАТА РАТИФІКАЦІЇ: 14.07.93

    Держави-учасниці цієї Конвенції,
    знову підтверджуючи цілі і принципи, закріплені у Статуті Організації Об'єднаних Націй та у Декларації про принципи міжнародного права, що стосуються дружніх відносин і співробітництва між державами відповідно до Статуту Організації Об'єднаних Націй,
    усвідомлюючи, що найманці вербуються, використовуються, фінансуються і навчаються для здійснення діяльності на порушення таких принципів міжнародного права, як суверенна рівність, політична незалежність, територіальна цілісність держав і самовизначення народів,
    підтверджуючи, що вербування, використання, фінансування і навчання найманців повинні вважатися злочинами, які викликають глибоку занепокоєність всіх держав, і що будь-яка особа, яка вчинює такі злочини, підлягає або судовому переслідуванню, або видачі,
    Стаття 1

    Для цілей цієї Конвенції:
    1. Термін "найманець" означає будь-яку особу, яка:
    a/ спеціально завербована на місці або за кордоном, щоб битися у збройному конфлікті;
    b/ беручи участь у воєнних діях, керується головним чином бажанням одержати особисту вигоду і якій дійсно обіцяно стороною або за дорученням сторони, що перебуває у конфлікті, матеріальну винагороду, що істотно перевищує винагороду, яка обіцяна чи виплачується комбатантам такого ж рангу і функції, які входять до особового складу збройних сил даної сторони;
    c/ не є ні громадянином сторони, що перебуває у конфлікті, ні особою, яка постійно проживає на території, що контролюється стороною, яка перебуває у конфлікті;
    d/ не входить до особового складу збройних сил сторони, що перебуває у конфлікті; та
    e/ не послана державою, яка не є стороною, що перебуває у конфлікті, для виконання офіційних обов'язків як особи, яка входить до складу її збройних сил.
    2. Термін "найманець" означає також будь-яку особу, яка у будь-якій іншій ситуації:
    a/ спеціально завербована на місці або за кордоном для участі у спільних насильницьких діях, спрямованих на:
    i/ повалення уряду або інший підрив конституційного порядку держави або
    ii/ підрив територіальної цілісності держави;
    b/ беручи участь у таких діях, керуються головним чином бажанням одержати значну особисту вигоду і яка спонукається до цього обіцянкою виплати або виплатою матеріальної винагороди;
    c/ не є ні громадянином, ні постійним жителем держави, проти якої спрямовані такі дії;
    d/ не надіслана державою для виконання офіційних обов'язків; і
    e/ не входить до особового складу збройних сил держави, на території якої здійснюються такі дії.
    Стаття 3

    1. Найманець, згідно з визначенням, що міститься у статті 1 цієї Конвенції, який безпосередньо бере участь у воєнних або спільних насильницьких діях, залежно від обставин, чинить злочин за змістом цієї Конвенції.



    Стаття 447. Найманство

    1. Вербування, фінансування, матеріальне забезпечення, навчання найманців з метою використання у збройних конфліктах інших держав або насильницьких діях, спрямованих на повалення державної влади чи порушення територіальної цілісності, а також використання найманців у військових конфліктах чи діях -
    караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років.
    2. Участь без дозволу відповідних органів державної влади у збройних конфліктах інших держав з метою одержання матеріальної винагороди -
    карається позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.
    (Кодекс уголовный, ВР Украины, от 05.04.2001, № 2341-III "Уголовный кодекс Украины")



    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  17. Вверх #17
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,944
    Репутация
    1470
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Наемники убивают людей на чужой территории и за деньги!
    Их некорректно сравнивать с курящими и пьющими..
    Еще бы, некорректно. Курящие убивают на своей - это огромная разница
    Кому тут в телевизор?

  18. Вверх #18
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,944
    Репутация
    1470
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    Міжнародна конвенція про боротьбу з вербуванням, використанням, фінансуванням і навчанням найманців

    ХАРАКТЕР: Конвенція ООН
    ДАТА ПІДПИСАННЯ: 04.12.89
    ДАТА ПІДПИСАННЯ УКРАЇНОЮ: 21.09.90
    ДАТА РАТИФІКАЦІЇ: 14.07.93

    Держави-учасниці цієї Конвенції,
    знову підтверджуючи цілі і принципи, закріплені у Статуті Організації Об'єднаних Націй та у Декларації про принципи міжнародного права, що стосуються дружніх відносин і співробітництва між державами відповідно до Статуту Організації Об'єднаних Націй,
    усвідомлюючи, що найманці вербуються, використовуються, фінансуються і навчаються для здійснення діяльності на порушення таких принципів міжнародного права, як суверенна рівність, політична незалежність, територіальна цілісність держав і самовизначення народів,
    підтверджуючи, що вербування, використання, фінансування і навчання найманців повинні вважатися злочинами, які викликають глибоку занепокоєність всіх держав, і що будь-яка особа, яка вчинює такі злочини, підлягає або судовому переслідуванню, або видачі,
    Стаття 1

    Для цілей цієї Конвенції:
    1. Термін "найманець" означає будь-яку особу, яка:
    a/ спеціально завербована на місці або за кордоном, щоб битися у збройному конфлікті;
    b/ беручи участь у воєнних діях, керується головним чином бажанням одержати особисту вигоду і якій дійсно обіцяно стороною або за дорученням сторони, що перебуває у конфлікті, матеріальну винагороду, що істотно перевищує винагороду, яка обіцяна чи виплачується комбатантам такого ж рангу і функції, які входять до особового складу збройних сил даної сторони;
    c/ не є ні громадянином сторони, що перебуває у конфлікті, ні особою, яка постійно проживає на території, що контролюється стороною, яка перебуває у конфлікті;
    d/ не входить до особового складу збройних сил сторони, що перебуває у конфлікті; та
    e/ не послана державою, яка не є стороною, що перебуває у конфлікті, для виконання офіційних обов'язків як особи, яка входить до складу її збройних сил.
    2. Термін "найманець" означає також будь-яку особу, яка у будь-якій іншій ситуації:
    a/ спеціально завербована на місці або за кордоном для участі у спільних насильницьких діях, спрямованих на:
    i/ повалення уряду або інший підрив конституційного порядку держави або
    ii/ підрив територіальної цілісності держави;
    b/ беручи участь у таких діях, керуються головним чином бажанням одержати значну особисту вигоду і яка спонукається до цього обіцянкою виплати або виплатою матеріальної винагороди;
    c/ не є ні громадянином, ні постійним жителем держави, проти якої спрямовані такі дії;
    d/ не надіслана державою для виконання офіційних обов'язків; і
    e/ не входить до особового складу збройних сил держави, на території якої здійснюються такі дії.
    Стаття 3

    1. Найманець, згідно з визначенням, що міститься у статті 1 цієї Конвенції, який безпосередньо бере участь у воєнних або спільних насильницьких діях, залежно від обставин, чинить злочин за змістом цієї Конвенції.



    Стаття 447. Найманство

    1. Вербування, фінансування, матеріальне забезпечення, навчання найманців з метою використання у збройних конфліктах інших держав або насильницьких діях, спрямованих на повалення державної влади чи порушення територіальної цілісності, а також використання найманців у військових конфліктах чи діях -
    караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років.
    2. Участь без дозволу відповідних органів державної влади у збройних конфліктах інших держав з метою одержання матеріальної винагороди -
    карається позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.
    (Кодекс уголовный, ВР Украины, от 05.04.2001, № 2341-III "Уголовный кодекс Украины")



    Спасибо. Но не вижу главного - самой проблемы.
    Кому тут в телевизор?

  19. Вверх #19
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38,224
    Репутация
    10466
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Спасибо. Но не вижу главного - самой проблемы.
    ну раз статья в УК есть, то и проблема есть
    большинство конечно за деньги, особенно профессиональные военные, которые кроме как убивать, ничего не умеют, и согласны это делать за бОльшие деньги, чем на родине. но есть и такие, кто по идеологическим мотивам. УНА-УНСОвцы вон и в Приднестровье и в Чечне отметились. насчет Грузии пока под вопросом
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  20. Вверх #20
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,944
    Репутация
    1470
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ну раз статья в УК есть, то и проблема есть
    большинство конечно за деньги, особенно профессиональные военные, которые кроме как убивать, ничего не умеют, и согласны это делать за бОльшие деньги, чем на родине. но есть и такие, кто по идеологическим мотивам. УНА-УНСОвцы вон и в Приднестровье и в Чечне отметились. насчет Грузии пока под вопросом
    Знаете, учитывая проблемы в державе, не могу понять важности...
    Кому тут в телевизор?


Ответить в теме
Страница 1 из 6 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения