Защита предпринимателей от незаконных действий контролирующих органов

[Paramon]

Как многие наверное слышали, в стране нарастает экономический кризис.
Производственные гиганты останавливаются, экономические обороты снижаются, поступления в бюджет уменьшаются.
Тем не менее бюджет как-то наполнять нужно, да и сами "наполнители" привыкли вкусно есть и мягко спать не смотря ни на какие кризисы.
Это значит, что за малый бизнес скоро возьмутся всерьез, как за одно из мест где можно легко и безболезненно поиметь живые деньги.
Короче, мой прогноз - следующий год будет не простой, будут щемить.

Имея некоторый опыт предпринимательской деятельности, а так же несколько "соприкосновений" с контролирующими органами, пришёл к выводу - проверкам и поборам можно противостоять. Для этого нужно только желание, немного смелости и знание законов.

Предлагаю в этой ветке собирать полезную информацию, законы, реальные истории, которые помогут предпринимателям законным путем отстоять свои права. В идеале - выработать реальный и действенный алгоритм действий предпринимателя в наиболее вероятных конфликтных ситуациях.
Приглашаются к обсуждению юристы, экономисты, предприниматели и просто все заинтересованные люди.

[andrew_od]

Как многие наверное слышали, в стране нарастает экономический кризис.
Производственные гиганты останавливаются, экономические обороты снижаются, поступления в бюджет уменьшаются.
Тем не менее бюджет как-то наполнять нужно, да и сами "наполнители" привыкли вкусно есть и мягко спать не смотря ни на какие кризисы.
Это значит, что за малый бизнес скоро возьмутся всерьез, как за одно из мест где можно легко и безболезненно поиметь живые деньги.
Короче, мой прогноз - следующий год будет не простой, будут щемить.

Имея некоторый опыт предпринимательской деятельности, а так же несколько "соприкосновений" с контролирующими органами, пришёл к выводу - проверкам и поборам можно противостоять. Для этого нужно только желание, немного смелости и знание законов.

Предлагаю в этой ветке собирать полезную информацию, законы, реальные истории, которые помогут предпринимателям законным путем отстоять свои права. В идеале - выработать реальный и действенный алгоритм действий предпринимателя в наиболее вероятных конфликтных ситуациях.
Приглашаются к обсуждению юристы, экономисты, предприниматели и просто все заинтересованные люди.

Вы работайте честно и по белому и тогда вам бояться некого. На воре и шапка горит. А вот на счет малого бизнеса-так вот он именно поэтому еще и держиться что нечестно дела ведуться.

[Paramon]

Вы работайте честно и по белому и тогда вам бояться некого. На воре и шапка горит. А вот на счет малого бизнеса-так вот он именно поэтому еще и держиться что нечестно дела ведуться.

Я работаю честно и по белому.
Но когда к вам в магазин заходит участковый и просит 200грн. на канцтовары, то его моя белость не очень интересует.

А если вы внимательно прочитаете название темы, то увидите что там идет речь именно про незаконные требования контролирующих органов. И я могу утверждать по личному опыту, что они очень часто именно такими и являются.

[Судья Дред]

Я работаю честно и по белому.
Но когда к вам в магазин заходит участковый и просит 200грн. на канцтовары, то его моя белость не очень интересует.

Участковый очень серьезный "конролирующий орган" !!! Просто монстр регуляторной политики!

Так дайте ему вместо 200 гр-н. карандашей, бумаги и используйте на свое благо, пусть стоит на входе и отражает атаки проверок.

Время тяжелое! "У молодого милиционера спрашивает руководитель.
-Сидоров, почему ты не получаешь зарплату? Он отвечает.- Я и незнал,что здесь деньги дают. Думал, получил пистолет и крутись как хочешь"

Извините, тема не плохая, но с участковым насмешили.

[Судья Дред]

Как многие наверное слышали, в стране нарастает экономический кризис.

Тихо! Только никому не говоите!


Не обижайтесь, пока тема не набрала оборотов, а вы так серьезно начали, я решил отвлечь вас от кризиса (пока в в виде участкового) и поднять вам настроение.

[Paramon]

Пример с участковым возможно и не удачный.
Я понимаю, что у местных рокфеллеров и соросов он вызовет усмешку, незначительностью суммы и мелким калибром персонажей.

Но дело ведь не в этом.
Дело в том, что не согласен я быть терпилой ни за 20, ни за 200 гривен, ни за другие суммы.
А вы?

[красилсончик]

могу сказать, что законно работать очень тяжело...
вызвали мы как-то пожарников - попросили сделать акт осмотра помещения - написать - что нам нужно изменить, чтобы полностью соответствовать их требованиям...
при этом огнетушителями и планами эвакуации затарились, обучение сотрудников провели...

вообщем, из акта следовало - дословно не помню, но смысл такой - нужно полностью перестроить стены дома, в котором находиться помещений и ещё 33 недостатка...

мы плюнули на них...

а бороться нужно до упора - они часто на понт берут незнающих свои права и обязанности..

[ANDRYUXA77]

Я работаю честно и по белому.
Но когда к вам в магазин заходит участковый и просит 200грн. на канцтовары, то его моя белость не очень интересует.

А если вы внимательно прочитаете название темы, то увидите что там идет речь именно про незаконные требования контролирующих органов. И я могу утверждать по личному опыту, что они очень часто именно такими и являются.

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про основні засади державного нагляду
(контролю) у сфері господарської діяльності

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=877-16

Ознакомьтесь с тем что могут законно требовать контролирующие органы, и как они должны поступать при проверке ...

[Paramon]

а бороться нужно до упора - они часто на понт берут незнающих свои права и обязанности..

Вот про это, собственно говоря, и создана эта тема.

[Paramon]

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про основні засади державного нагляду
(контролю) у сфері господарської діяльності

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=877-16

Ознакомьтесь с тем что могут законно требовать контролирующие органы, и как они должны поступать при проверке ...

Спасибо, это уже конструктив.
Безусловно, этот закон нужно прочитать и в некоторых случаях применять.

Однако прошу обратить внимание:

Дія цього Закону НЕ поширюється на відносини, що виникають під час здійснення заходів валютного контролю, митного контролю, контролю за дотриманням бюджетного і податкового законодавства, контролю за дотриманням порядку проведення розрахунків, за виробництвом та обігом спирту, алкогольних напоїв і тютюнових виробів, використанням державного та комунального майна, банківського і страхового нагляду, інших видів спеціального державного контролю за діяльністю суб'єктів господарювання на ринку фінансових послуг, державного контролю за дотриманням законодавства про захист економічної конкуренції, під час проведення процедур, передбачених Кодексом України про адміністративні правопорушення, а також оперативно-розшукової діяльності, дізнання, прокурорського нагляду, досудового слідства і правосуддя.

То есть этот закон не распространяется на налоговиков и милициянтов. Кроме того, санитары и потребители тоже будут при спорах ссылаться на свои профильные законы.

[auditor_ya]

Спасибо, это уже конструктив.
Безусловно, этот закон нужно прочитать и в некоторых случаях применять.

Однако прошу обратить внимание:

Дія цього Закону НЕ поширюється на відносини, що виникають під час здійснення заходів валютного контролю, митного контролю, контролю за дотриманням бюджетного і податкового законодавства, контролю за дотриманням порядку проведення розрахунків, за виробництвом та обігом спирту, алкогольних напоїв і тютюнових виробів, використанням державного та комунального майна, банківського і страхового нагляду, інших видів спеціального державного контролю за діяльністю суб'єктів господарювання на ринку фінансових послуг, державного контролю за дотриманням законодавства про захист економічної конкуренції, під час проведення процедур, передбачених Кодексом України про адміністративні правопорушення, а також оперативно-розшукової діяльності, дізнання, прокурорського нагляду, досудового слідства і правосуддя.

То есть этот закон не распространяется на налоговиков и милициянтов. Кроме того, санитары и потребители тоже будут при спорах ссылаться на свои профильные законы.

да нет как раз на налоговиков он как раз распространяется, другое дело то что жирным выделено.
То что ты написал, признано неконституционным:

Стаття 2. Сфера дії цього Закону

Дія цього Закону поширюється на відносини, пов'язані зі здійсненням державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності.

Дія цього Закону не поширюється на відносини, що виникають під час здійснення заходів валютного контролю, митного контролю, контролю за дотриманням бюджетного і податкового законодавства, контролю за дотриманням порядку проведення розрахунків, за виробництвом та обігом спирту, алкогольних напоїв і тютюнових виробів, використанням державного та комунального майна, банківського і страхового нагляду, інших видів спеціального державного контролю за діяльністю суб'єктів господарювання на ринку фінансових послуг, державного контролю за дотриманням законодавства про захист економічної конкуренції, під час проведення процедур, передбачених Кодексом України про адміністративні правопорушення, а також оперативно-розшукової діяльності, дізнання, прокурорського нагляду, досудового слідства і правосуддя.

(частина друга статті 2 у редакції
Закону України від 28.12.2007 р. N 107-VI)
(зміни, внесені пунктом 17 розділу II Закону України від 28.12.2007 р. N 107-VI, визнано такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними), згідно з Рішенням Конституційного Суду України від 22.05.2008 р. N 10-рп/2008)

(Закон, ВР України, від 05.04.2007, № 877-V "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності")

поэтому действует старая редакция:

Стаття 2. Сфера дії цього Закону

Дія цього Закону поширюється на відносини, пов'язані зі здійсненням державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності.

Дія цього Закону не поширюється на відносини, що виникають під час здійснення заходів валютного контролю, митного контролю на кордоні, контролю за дотриманням бюджетного законодавства та використанням державного та комунального майна, банківського і страхового нагляду, інших видів спеціального державного контролю за діяльністю суб'єктів господарювання на ринку фінансових послуг, державного контролю за дотриманням законодавства про захист економічної конкуренції, а також оперативно-розшукової діяльності, дізнання, прокурорського нагляду, досудового слідства і правосуддя.

(Закон, ВР України, від 05.04.2007, № 877-V "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності")

[ANDRYUXA77]

Спасибо, это уже конструктив.
Безусловно, этот закон нужно прочитать и в некоторых случаях применять.

Однако прошу обратить внимание:

Дія цього Закону НЕ поширюється на відносини, що виникають під час здійснення заходів валютного контролю, митного контролю, контролю за дотриманням бюджетного і податкового законодавства, контролю за дотриманням порядку проведення розрахунків, за виробництвом та обігом спирту, алкогольних напоїв і тютюнових виробів, використанням державного та комунального майна, банківського і страхового нагляду, інших видів спеціального державного контролю за діяльністю суб'єктів господарювання на ринку фінансових послуг, державного контролю за дотриманням законодавства про захист економічної конкуренції, під час проведення процедур, передбачених Кодексом України про адміністративні правопорушення, а також оперативно-розшукової діяльності, дізнання, прокурорського нагляду, досудового слідства і правосуддя.

То есть этот закон не распространяется на налоговиков и милициянтов. Кроме того, санитары и потребители тоже будут при спорах ссылаться на свои профильные законы.

Потребители подпадают под действие - 100 % ...Налоговая тоже ...

[Paramon]

да нет как раз на налоговиков он как раз распространяется, другое дело то что жирным выделено.
То что ты написал, признано неконституционным:


поэтому действует старая редакция:

Спасибо, auditor! Про решение КС я не досмотрел. Приму к сведению.

[Tosya60]

Вы работайте честно и по белому и тогда вам бояться некого. На воре и шапка горит. А вот на счет малого бизнеса-так вот он именно поэтому еще и держиться что нечестно дела ведуться.

Бред, Вы поняли, что написали

[Paramon]

Психология

Итак, к вам неожиданно пришли проверяющие.

Прежде всего вам нужно решить один самый важный вопрос - тварь ли я дрожащая или право имею... Ну то есть будете ли вы сопротивляться или расслабитесь и постараетесь получить удовольствие. Во втором случае от вас никаких осмысленных действий в общем-то и не потребуется, вы просто молча выслушаете, что вам скажут, тихо подпишете, где покажут и быстро заплатите, сколько скажут. Потом вы закурите и скажете, что в общем-то было и не больно совсем.

А вот если вы пришли к решению активного сопротивления незаконным требованиям контролирующих органов (далее КО), то вам придется потрудиться и постараться. Для этого нужно предварительно подготовиться не только в смысле юридических знаний, но и психологически.

Прежде всего, нужно уяснить - кто же они такие, сотрудники контролирующих органов (далее СКО), которые к вам пришли? Ну прежде всего, это такие же люди как и вы, но которые почему-то думают, что у них больше прав, чем у вас. Как правило, эти люди пришли не по своей воле, а по приказу своего начальства. Многие из них чувствуют себя неуютно во враждебной среде, им противно находиться на вашем грязном базаре, они изнывают от жары/дождя/холода и мечтают вернуться в свой уютный кабинет. Это пехота, которую послали в бой.

Юридические познания у них часто очень фрагментарные и ограничиваются инструктажем начальства перед выходом на "задание". С другой стороны, юридические знания у большинства их подопечных, особенно торгующих на рынках, отсутствуют вообще. К тому же присутствует огромный, воспитанный десятилетиями страх.

Поэтому процесс общения с СКО в абсолютном большинстве случаев происходит по одной схеме: они пришли, махнули перед носом удостоверением, далее предприниматель моментально превращается в зомбированное полуобморочное существо, с которым можно делать что угодно. За это они нас презирают.

Задача сознательного предпринимателя - сломать эту наработанную и привычную схему. Как это сделать, мы подробно рассмотрим позднее, а сейчас просто огласим самое главное условие для этого - не бойтесь!

Мощность и зловредность КО зачастую сильно преувеличена и мифологизированна. Самый сиильный аргумент - "а вот сейчас я отобъюсь, а они потом придут уже со всеми бумажками и к-а-к...!"
Успокойтесь, если это не целенаправленный наезд, то не придут. Зачем им связываться со столь вредной личностью, когда рядом столько лохов, которые с радостью расстанутся со своими денежкаи и ещё будут бежать следом - "спасибо, спасибо большое".

Увидев с вашей стороны столь необычную реакцию, СКО, как правило, испытывают шок. И тут возможны с их стороны две модели поведения - либо они продолжают оставаться в шоке (мир рухнул, земля и небо поменялись местами, скоты взбунтовались) и будут пить валидол и вам еще придется их успокаивать. Такое поведение мне встречалось среди пожилых гражданских СКО - санитаров и потребителей.
Вторая модель поведение - агрессия. Вы взбунтовались - подавить! Этим страдают обычно сотрудники милиции.

Поэтому правило второе - сохраняйте спокойствие. Как бы не бушевал у вас в крови адреналин, как бы не было вам страшно, постарайтесь хотя бы выглядеть спокойным. Никаких криков, ругательств, истерик. Не делайте резких движений. Говорите медленно, спокойно и тихо. Улыбайтесь - это иногда действует сильнее, чем ругань.

Ну и правило третье - что бы ни происходило, какими бы противозаконными ни были действия СКО - не оказывайте физического сопротивления! Помните, что этим вы можете навредить только себе. И навредить очень сильно. Иногда вас могут даже специально провоцировать на подобные действия - не поддавайтесь.

Итак,
не бойтесь! сохраняйте спокойствие! не оказывайте физического сопротивления!

[client]

Все написанное верно . Но на практике ситуация разворачивается каждый раз по разному . И выработать одну схему сложно .
1 правило - знание законов . 2 - умение их применять в нужный момент 3 - опыт
Если законы читать облом , на всех бумагах которые подсовывают на подпись пиши "не соглаcен" или в крайнем случае "ознакомлен" .А потом к юристу . Хотя без знаний и это скорее всего не поможет .
Насчет тех кто смеялся про участковых . Участковый - страшный зверь . 1 - он практически бесстрашен - ему ничего не сделают (в должности не понизят , зарплату не уменьшат) 2 - контингент с которым он обычно работает - это всякая мразь . Это накладывает отпечаток . 3 Его каждый день пугают и пишут на него жалобы - Ваши угрозы его не испугают . 4 Он как правило физически крепок - при столкновении Вы его не победите (а если победите то мало потом не покажется) 5 Знание законов - не его сильное место . Если ему долго рассказывать что он имеет право делать а что нет - он быстро утомляется . То есть знание законов без реального способа их реализовать Вам не поможет . 6 Гадостей при желании он наделать может .

Вы работайте честно и по белому и тогда вам бояться некого. На воре и шапка горит. А вот на счет малого бизнеса-так вот он именно поэтому еще и держиться что нечестно дела ведуться.

Все-таки хорошо что есть еще такие наивные люди .

могу сказать, что законно работать очень тяжело...
вызвали мы как-то пожарников - попросили сделать акт осмотра помещения - написать - что нам нужно изменить, чтобы полностью соответствовать их требованиям...
при этом огнетушителями и планами эвакуации затарились, обучение сотрудников провели...

вообщем, из акта следовало - дословно не помню, но смысл такой - нужно полностью перестроить стены дома, в котором находиться помещений и ещё 33 недостатка...

мы плюнули на них...

Аналогично .

[novic]

Вы работайте честно и по белому и тогда вам бояться некого. На воре и шапка горит. А вот на счет малого бизнеса-так вот он именно поэтому еще и держиться что нечестно дела ведуться.

Пеши исчо

[Paramon]

Подготовка

Итак, для тех, кто набрался боевого духа и решил вступить на путь истинного самурая, продолжим.

Для успешной обороны своего предприятия вы должны предварительно провести подготовку. Нет, оборонительные рвы копать не будем, без колючей проволоки тоже как нибудь обойдемся - всё гораздо проще.

Во-первых, вы должны провести инструктаж-беседу со своими работниками,реализаторами. Так как физически невозможно всё время находиться на работе, то всегда есть шанс, что к вам нагрянут в ваше отсутствие. Особенно это актуально если у вас несколько филиалов\торговых точек.

Во время беседы постарайтесь донести до своих сотрудников следующие простые правила поведения при проверке:

• Не бойтесь! Вам ничего не грозит. За всё отвечаю я (руководитель).
• Не отвечайте ни на какие вопросы. Ни в коем случае не показывайте никаких документов. Только в том случае, если к вам пришла милиция, работник может назваться и показать свои личные документы (паспорт). На все остальные вопросы тупо отвечать: "приедет хозяин - с ним будете разговаривать". Ничего не подписывать!
• Немедленно известить руководство о прибывших.
• Если у вас есть компьютерная техника - всё выключить\обесточить. Все бумаги попрятать с глаз долой.

В любом случае проверяющим придется подождать вашего прибытия на основании Закона Про основні засади державного нагляду
(контролю) у сфері господарської діяльності Статья 4 п 11:

Плановий чи позаплановий захід повинен здійснюватися у
присутності керівника або його заступника, або уповноваженої особи
суб'єкта господарювання.

Поехали дальше.
Следующее действие, которое вам необходимо сделать заранее - подготовить "тревожный чемоданчик". Это у военных есть такое понятие, которое означает набор предметов первой необходимости на случай тревоги. Ну нам, конечно, чемодана будет многовато, а папки для документов - в самый раз. В эту папку надо распечатать и сложить некоторые законодательные акты и другие документы, которые могут вам понадобиться. Предварительно их, конечно, надо прочитать и желательно выделить важные места, чтобы в стрессовых условиях не запутаться. Начать можно хотя бы с приведёного выше закона, в последующих постах будут приводиться ещё важные для нас ссылки.
Запомните! Даже если вы на память знаете и декламируете всё законодательство Украины, это не произведет на проверяющих никакого действия. Потому что сами они законов не знают, а на слова ваши не обратят внимания. В то же время вытащенная вовремя бумага производит магическое действие. Это действие усиливается, если на бумаге будет нарисован герб Украины.

И последнее.
Узнайте, запишите на бумагу и положите в "тревожную папку" телефоны различных служб, которые могут пригодиться для давления на психику сотрудникам КО.

У меня записаны следующие телефоны. Не все из них проверены, да и список наверняка не полный, поэтому буду рад любым уточнениям.

8-067-487-44-43 - Табачников Евгений Ефимович.
Уполномномоченный Госпредпринимательства Украины по защите прав предпринимателей.

28-20-43 и 32-02-02 - телефон доверия УМВД.

34-62-14 - телефон доверия налоговая

8-048-749-17-70 - разъяснительная работа и обращения граждан (налоговая Киевского р-на)

779-40-43 и 779-40-25 тел. дов. УМВД Одесса

(0482) 22-61-68 госпотребстандарт в Од.обл.

(0482) 7485777 прокуратура в Од.бл.

Итак,
проведите инструктаж работников,
распечатайте, проработайте и сохраните нужные документы,
приготовьте телефоны служб.

[Cougar]

Я считаю, что эту тему не мешало бы вынести в "важные". Особенно учитывая последний пост - с телефонами всевозможных служб доверия.

[client]

Телефоны не помогут . Распечатать законы (с гербами) идея хорошая . Обычно когда их по-памяти рассказываешь эффекта нет . Проверяющие их реально не знают и доказывать что-то бесполезно - они не верят .
Хороший способ защиты - вести видео или хотя бы аудиозапись проверки . Потом распечатав 5-10 законов которые были нарушены легче договариваться .