Одесса: 5°С (вода 9°С)
Киев: 0°С
Львов: -1°С

Тема: Где был расположен город Хаджибей (Кочубей, Джианестра )?

Ответить в теме
Показано с 1 по 18 из 18
  1. Вверх #1

    По умолчанию Где был расположен город Хаджибей (Кочубей, Джианестра )?

    Есть мнение, что вот это кольцевое расположение улиц досталось как раз от старого Хаджибея. http://maps.yandex.ru/?um=gImuKIbDI_...Bx&l=sat%2Cskl
    Балтский тракт как раз проходил от Балты и до Хаджибея - он старше самой Одессы. В 400 метрах улица Балтская. По геологическим изысканиям пересыпь образовалась не ранее чем в 14 веке. Ранее лиман был морем. Таким образом город был форпостом на входе в удобную гавань. Думаю, что и Хаджибей построен был не на пустом месте. На древнеримских картах как раз в этом месте уже стоит поселение.
    Последний раз редактировалось AlexxZ; 26.11.2011 в 10:27.


  2. Вверх #2
    "Город Хаджибей" - скорее анекдот, чем правда.
    Когда в 1709 году шведский король Карл ХІІ проезжал через наши края на запад после Полтавского поражения, камергер его, известный историк Густав Адлерфельд упомянул в своём дневнике о Хаджибее, как о ничтожной татарской деревушке. Позже здесь обосновались другие «хозяева», и на месте, занятом теперь Воронцовским дворцом, был построен замок. В нём расположились не только представительницы двух гаремов двухбунчужного паши, но также пушки на зубчатых стенах и башнях, а в домах Хаджибея – турецкий гарнизон паши Ахмета и флот в заливе его. Лишь 14 сентября 1789 года в ходе второй русско-турецкой войны авангард корпуса генерал-поручика Гудовича под командованием генерал-майора Иосифа де Рибаса стремительным штурмом овладел и замком, и форштадтом.
    Где замок был хорошо известно, а на противоположной стороне плато, над Карантинной балкой размещались "магазины" и прочие строения. Это хорошо всё видно на плане Исленьева, опубликованном проф. С.Я Боровым.
    Что касается античного города, то как утверждают археологи и музеефицированные остатки его на Приморском бульваре, то именно здесь он был, включая Театральную площадь. Проф. А.Добролюбский выдвинул интересную гипотезу, что это был Борисфен в ранний его период.
    Впрочем, всё это не исключает и то, что совсем рядом и даже одновременно или в несколько в другой период находились аналогичные поселения или его части. Так что, догадка ваша интересна.

  3. Вверх #3
    Цитата Сообщение от AlexxZ Посмотреть сообщение
    Есть мнение, что вот это кольцевое расположение улиц досталось как раз от старого Хаджибея. http://maps.yandex.ru/?um=gImuKIbDI_...Bx&l=sat%2Cskl
    Впрочем, Одесса называлась именно Хаджибеем до 1795 года.

  4. Вверх #4
    Цитата Сообщение от GAK Посмотреть сообщение
    Впрочем, Одесса называлась именно Хаджибеем до 1795 года.
    Всегда хотел узнать об этом, о Хаджибее. Ходил по улицам, например, по Греческой до моста со стороны канатной, там есть древние дома, но сколько им лет, неизвестно, хотя они могут быть какими угодно старинными. С корее всего они конечно перестроены с турецких, военными суворова, хотя и не все, и кое,- что ( какие-то стены) похоже остались.

  5. Вверх #5
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,800
    Репутация
    1484
    Цитата Сообщение от арнольдт Посмотреть сообщение
    Всегда хотел узнать об этом, о Хаджибее. Ходил по улицам, например, по Греческой до моста со стороны канатной, там есть древние дома, но сколько им лет, неизвестно, хотя они могут быть какими угодно старинными. С корее всего они конечно перестроены с турецких, военными суворова, хотя и не все, и кое,- что ( какие-то стены) похоже остались.
    Нет, эти здания навряд ли старше тех ,что стоят на Приморском бульваре. Даже здания 1840-50 могут производить впечатление седой старины.

  6. Вверх #6
    От сооружений турецкого Гаджибея (так называли его в год штурма и взятия - 1789) очевидно же ничего не осталось.
    Одноэтажные постройки (глинобитные?) его, которые находились в той части нынешнего Приморского бульвара, где Дума, как видите не сохранились вовсе. Замок, что был на месте Воронцовского дворца (единственная значительная постройка) был снесен ещё до основания Одессы. В бредовом проекте Устава Одессы говорилось, что Хаджибей перестроили в Одессу, Но что, собственно, было перестраивать? (Впрочем, там же говорилось, что и городской театр после пожара был "перестроен" в нынеший, когда известно, что прежний был снесен, а новый "развёрнут" в другую сторону фасадом. Явно, "перестройщик" сочинял.).
    От Хаджибея 1793 года остался Андреевский бастион крепости, что в парке Шевченко, на котором стоит Александровская колонна (оба сооружения - памятники истории и культуры). Каменные же постройки крепости (казармы и пр.) снесены в связи с её скорой ликвидацией в 1811 г. Снесен был в крепости даже недостроенный храм св. благоверного князя Александра Невского. Останки его погоста выгребли при первичном строительстве стадиона.
    Так что видимых сооружений от Хаджибея не осталось. Однако проведенные археологами (проф. А.О.Добролюбский "со товарищи") раскопки возле Думы, Воронцовского дврца и на Театральной пл. выявили немало интересного - в том числе свидетельства как античного, так и турецкеого прошлого территории.
    Частично античные постройки (4-й - 6-й вв. до н.э.) музеефицированы на Приморском бульваре.

  7. Вверх #7
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,679
    Репутация
    374
    Цитата Сообщение от AlexxZ Посмотреть сообщение
    Есть мнение, что вот это кольцевое расположение улиц досталось как раз от старого Хаджибея. http://maps.yandex.ru/?um=gImuKIbDI_...Bx&l=sat%2Cskl
    Балтский тракт как раз проходил от Балты и до Хаджибея - он старше самой Одессы. В 400 метрах улица Балтская. По геологическим изысканиям пересыпь образовалась не ранее чем в 14 веке. Ранее лиман был морем. Таким образом город был форпостом на входе в удобную гавань. Думаю, что и Хаджибей построен был не на пустом месте. На древнеримских картах как раз в этом месте уже стоит поселение.
    Но если вы взглянете на любую карту города XIX века, никаких улиц на этом месте не обнаружите.

  8. Вверх #8
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    81
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от GAK Посмотреть сообщение
    "Город Хаджибей" - скорее анекдот, чем правда.
    Когда в 1709 году шведский король Карл ХІІ проезжал через наши края на запад после Полтавского поражения, камергер его, известный историк Густав Адлерфельд упомянул в своём дневнике о Хаджибее, как о ничтожной татарской деревушке. Позже здесь обосновались другие «хозяева», и на месте, занятом теперь Воронцовским дворцом, был построен замок. В нём расположились не только представительницы двух гаремов двухбунчужного паши, но также пушки на зубчатых стенах и башнях, а в домах Хаджибея – турецкий гарнизон паши Ахмета и флот в заливе его. Лишь 14 сентября 1789 года в ходе второй русско-турецкой войны авангард корпуса генерал-поручика Гудовича под командованием генерал-майора Иосифа де Рибаса стремительным штурмом овладел и замком, и форштадтом.
    Где замок был хорошо известно, а на противоположной стороне плато, над Карантинной балкой размещались "магазины" и прочие строения. Это хорошо всё видно на плане Исленьева, опубликованном проф. С.Я Боровым.
    Что касается античного города, то как утверждают археологи и музеефицированные остатки его на Приморском бульваре, то именно здесь он был, включая Театральную площадь. Проф. А.Добролюбский выдвинул интересную гипотезу, что это был Борисфен в ранний его период.
    Впрочем, всё это не исключает и то, что совсем рядом и даже одновременно или в несколько в другой период находились аналогичные поселения или его части. Так что, догадка ваша интересна.
    Интересно начало данного повествования. А как насчет иной версии - что имевшееся ввиду татарское поселение, это нынешнее село Татарка(Прилиманское). Расположено примерно по пути следования шведов в Аккреман, а не сам Хаджибей, отстоявший несколько в стороне от маршрута Карла.

    Где можно план Исленьева глянуть в хорошей копии? Интересно куда на сегодняшнем плане города можно наложить руины некоего круглого строения, указанные на том плане.

  9. Вверх #9
    Постоялец форума Аватар для Рыбачка Соня
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, за чертою "порто-франко"
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,195
    Репутация
    227
    Взято вот ОТСЮДА:
    По документу, составленному священником Романом Ивановым,
    "Ведомость, учиненная новоприобретенной области… Романом Ивановым, сколько в ведомости его селений и слобод, декабря 1793 г", - в самом Хаджибее было всего 10 дворов, в них — «мужеска пола душ 22», а «женска пола — 6». Очевидно, что были посчитаны только местные жители, но не строители и гарнизон крепости. Вокруг самого Хаджибея были разбросаны несколько малочисленных слобод — Дальницкая слобода (58 жителей), четыре безымянных слободки на речке Свинной (всего 132 жителя) и два хутора на реке Куяльник (всего 46 жителей).
    Последний раз редактировалось Рыбачка Соня; 29.02.2016 в 22:32.
    Все Вас знают...

  10. Вверх #10
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    81
    Репутация
    29
    Где то "проскочил" мимо документа священника. Подскажите в какой сноске ведомость?
    "...Дальницкая слобода (58 жителей), четыре безымянных слободки на речке Свинной (всего 132 жителя) и два хутора на реке Куяльник (всего 46 жителей)."
    Мечта идиета - Если б там еще фамилии приводились. В Краснодарский архив сейчас не забраться.

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для Рыбачка Соня
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, за чертою "порто-франко"
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,195
    Репутация
    227
    Цитата Сообщение от Walera-VMF Посмотреть сообщение
    Где то "проскочил" мимо документа священника. Подскажите в какой сноске ведомость?
    "...Дальницкая слобода (58 жителей), четыре безымянных слободки на речке Свинной (всего 132 жителя) и два хутора на реке Куяльник (всего 46 жителей)."
    Мечта идиета - Если б там еще фамилии приводились. В Краснодарский архив сейчас не забраться.
    Может Вам ещё и ключ?
    От квартиры?
    Где деньги лежат?(с).
    )
    Все Вас знают...

  12. Вверх #12
    Постоялец форума Аватар для Рыбачка Соня
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, за чертою "порто-франко"
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,195
    Репутация
    227
    Цитата Сообщение от Walera-VMF Посмотреть сообщение
    Интересно начало данного повествования. А как насчет иной версии - что имевшееся ввиду татарское поселение, это нынешнее село Татарка(Прилиманское). Расположено примерно по пути следования шведов в Аккреман, а не сам Хаджибей, отстоявший несколько в стороне от маршрута Карла.

    Где можно план Исленьева глянуть в хорошей копии? Интересно куда на сегодняшнем плане города можно наложить руины некоего круглого строения, указанные на том плане.
    Из вышеупомянутого источника (в тексте также):
    Хаджибей в цитатах историков и путешественников
    В 1656 году турецкий путешественник Эвлия Челеби выдвинул османскую версию возникновения поселения:

    Когда султан Баязид завоевал Аккерман (1484), один богатый человек по имени Ходжа, прозванный Бай (богатый), получив разрешение султана, построил на этом месте, на скале прочное укрепление и разместил в нём отряд воинов. Он сделался обладателем пяти стад по 1500 овец, и после долгой и счастливой жизни его стали звать Ходжабай. До сих пор постройки этого укрепления сохранились и хорошо видны на берегу Чёрного моря, на крутой скале.
    В 1709 камергер и летописец шведского короля Карла XII Густав Адлерфельд, сопровождавший его в бегстве из-под Полтавы в Османскую империю, видит «презренную татарскую деревушку близ Куяльницкой Пересыпи.»

    Шведский историк Тунманн, описывая в 1783 году поселения Северного Причерноморья для немецкой географической энциклопедии упомянул и о Качибее:

    Прежде существовал Качибей у Чёрного моря, неподалеку от устья Днестра, очень значительное торговое место, особенно в литовский период. Главные предметы торговли были зерно и соль. Теперь даже и развалин его не осталось.
    По рассказам очевидцев[31], Гаджибейская крепость (или замок) стояла в то время на возвышенном, поросшем мелком кустарником берегу и составляла небольшой четырёхугольник, окруженный земляным валом. По середине возвышался пашинский дом не более шести саженей в длину и четырёх в ширину. В стороне от дома устроена была глубокая мина для хранения пороха. В мирное время 4 пушки торчали по углам крепости. Неподалеку от замка было разбросано татарское селение, жители которого помещались в небольших, плохо выстроенных из местного камня, землянках, накрываемых на зиму войлоками. При малейшей опасности со стороны неприятеля, татары выбирались на повозки и убегали в степь. Местом сборища, рассказов новостей и центром тогдашней деятельности, находившихся в Гаджибее турок и татар была кофейня, существовавшая на углу нынешних Ришельевской и Дерибасовской улиц. Неподалеку от неё росло грушевое дерево, в недавнее время ещё напоминавшее нашим старожилам о знакомой им кофейне. На месте нынешнего дома г. Прокопеуса на Екатерининской улице находилось мусульманское кладбище. Там, где возвышается теперь карантинное пассажирское отделение, стояла башня с маяком. На площадке, близ нынешней портовой таможни, известной в настоящее время под названием «старого карантина», были построены небольшие магазины для склада провианта, привозимого из Измаила и Аккермана для гаджибейского гарнизона. Отсюда же производилась и погрузка на суда тех товаров (преимущественно пшеницы и кож), коими Гаджибей вел свою незначительную торговлю[32]. Не представляя надежной безопасности от непогод для судов, Гаджибейский залив в зимнее время оставался почти пустынным. Вся торговая деятельность его производилась в летнюю пору, когда уже устанавливалась хорошая погода; но и тогда шкипера, не доверяя постоянству моря, старались окончить сношения с Гаджибеем в одни сутки и спешили в открытое море.
    — Смольянинов К. М. История Одессы. Исторический очерк.[5]:12—13
    Все Вас знают...

  13. Вверх #13
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    81
    Репутация
    29
    я не профи и не буду здесь дословно приводить труды историков
    Только дополню что ТУРЕЦКИХ ДЕРЕВУШЕК в те времена на окраине Одессы было не одна
    И каждая из них вполне МОГЛА ОКАЗАТЬСЯ на пути путешествовавших в разные годы мимо Гаджибея Качибея
    Например у Де Волана и в списке поселений Черноморского казачьего войска указаны минимум четыре руины их на Барабойской балке
    Ближе та же Татарка как впрочем и ДальНик Даллык
    Не запомнил точно какое именно название упоминал И Сапожников но вырисовывается в этот список еще и Малая Далина вроде или что то рядом
    Так что если уж приводить выдержку
    Неподалеку от замка было разбросано татарское селение, жители которого помещались в небольших, плохо выстроенных из местного камня, землянках, накрываемых на зиму войлоками.
    по отношению к шведам или Чевлеби то стоит упоминать и то что ДОСТОВЕРНО НЕИЗВЕСТНО о каком именно из ближних селений это написано

    Не представляя надежной безопасности от непогод для судов, Гаджибейский залив в зимнее время оставался почти пустынным.Вся торговая деятельность его производилась в летнюю пору, когда уже устанавливалась хорошая погода; но и тогда шкипера, не доверяя постоянству моря, старались окончить сношения с Гаджибеем в одни сутки и спешили в открытое море.

    Здесь речь вполне естественна и актуальна и поныне если говорить обо всех ОТКРЫТЫХ ПОРТАХ мира не имеющих естественных или искуственных заграждений
    Это любой мало мальский моряк скажет

  14. Вверх #14
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    81
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Рыбачка Соня Посмотреть сообщение
    Может Вам ещё и ключ?
    От квартиры?
    Где деньги лежат?(с).
    )
    Так хто ж откажется от такого предложения! не я не я не я.
    Только ключик тот если серьезно как писал выше лежит вероятнее всего в Краснодарском архиве в документах Черноморского Казачьего войска
    А адресок где в указанном Вами тексте есть упоминание документа священника все же подскажите ПЛИЗ
    Последний раз редактировалось Walera-VMF; 12.03.2016 в 06:39.

  15. Вверх #15
    Постоялец форума Аватар для Рыбачка Соня
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, за чертою "порто-франко"
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,195
    Репутация
    227
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 17
Размер:	68.8 Кб
ID:	10959346Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 14
Размер:	49.0 Кб
ID:	10959300Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 12
Размер:	40.5 Кб
ID:	10959310
    Цитата Сообщение от Walera-VMF Посмотреть сообщение
    Так хто ж откажется от такого предложения! не я не я не я.
    Только ключик тот если серьезно как писал выше лежит вероятнее всего в Краснодарском архиве в документах Черноморского Казачьего войска
    А адресок где в указанном Вами тексте есть упоминание документа священника все же подскажите ПЛИЗ
    В вышеуказанном тексте раздел "Хаджибей в составе Российской Империи"(последний).
    Там в списке литературы много любопытного.
    Сходите. )
    Изображения
    • Тип файла: jpg image.jpg (62.1 Кб, Просмотров: 20)
    • Тип файла: jpg image.jpg (90.0 Кб, Просмотров: 26)
    • Тип файла: jpg image.jpg (77.1 Кб, Просмотров: 16)
    Последний раз редактировалось Рыбачка Соня; 14.03.2016 в 22:15.
    Все Вас знают...

  16. Вверх #16
    Постоялец форума Аватар для Рыбачка Соня
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, за чертою "порто-франко"
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,195
    Репутация
    227
    Здесь приводятся интересные сведения:
    ТАТЬЯНА ДОНЦОВА, КРАЕВЕД; АНДРЕЙ ДОБРОЛЮБСКИЙ, ПРОФЕССОР
    В поисках далёкой Молдаванки
    Кстати, и священник Роман Иванов упомянут.
    Кто населял Хаджибей?

    Для начала возьмем известный рапорт князя Потемкина об успешном завершении операции по взятию замка и форштата Хаджибей. Постоянно цитируемые из него отрывки никогда не обходили вниманием место, откуда начался победный штурм славного отряда Иосифа Де-Рибаса, — «...балку, в двух верстах от замка лежащую (кажется, водяную)». Действительно, сборным пунктом авангарду корпуса генерала Гудовича под командованием Де-Рибаса послужила низина у пересечения современных улиц Балковской и Бугаевской. Там находится самый пологий отрезок длиннющего Водяного оврага, служивший в свое время частью старинного Бессарабского тракта. Но в донесении никак ни упомянута близлежащая деревня молдаван, что оказалось бы неплохим ориентиром для войск в пустынной местности.

    Теперь небольшое предисловие к следующему документу. После Ясского перемирия 1791 г. Очаковская область, отошедшая к России вместе с крепостями Очаков и Хаджибей, стала именоваться «Новоприобретенной областью». Число ее жителей к середине 1792 г. было около 20 тысяч человек. Наименее заселенными оказались земли, примыкающие к побережью Черного моря. Они-то составляли 2-ю и 3-ю части православного правления, входившие в ведомства священников Р. Иванова и Ф. Недольского. Сведений о населении 3-й части не сохранилось. Зато, к счастью, полностью сохранилась «Ведомость, учиненная новоприобретенной области... Романом Ивановым, сколько в ведомости его селений и слобод, декабря 1793 г.».

    По этой «Ведомости...» на территории между Днестром и Куяльником насчитывалось всего 26 селений, большинство из которых — и самых заселенных — располагалось по Днестру и Кучургану — от Суклеи до Аджидера (Овидиополя). На остальных землях, близ Хаджибейского и Куяльницкого лиманов, имелось лишь 8 слобод, где проживало 264 «души обоего пола». И если среди днестровско-кучурганских поселян преобладали волохи (более 50 процентов), то данных о национальной принадлежности населения последних 8 слобод, включавших 96 дворов, не имеется.

    В самом Хаджибее было всего 10 дворов, в них — «мужеска пола душ 22», а «женска пола — 6». Очевидно, в это число не вошли строители и гарнизон крепости над нынешней Карантинной гаванью. Дворы были разбросаны вокруг развалин турецкого замка над Военным спуском и прибрежным обрывом. Ближайшими населенными пунктами к Хаджибею были Дальницкая слобода (58 жителей), четыре меньших безымянных слободки при речке Свинной (всего 132 жителя) и два хутора около реки Куяльник (всего 46 жителей). Опять никаких следов Молдаванки. Но могла ли в том безлюдье, под самым носом завоеванного Хаджибея, при скрупулезнейшем учете каждого человека случайно «потеряться» целая деревня православных волохов-молдаван?

    Наконец, в нашем распоряжении информация о первой в истории Одессы переписи населения, объявленной летом 1795 г. При всех недостатках проведенного мероприятия нельзя недооценивать его плюсы. Так, среди 2349 граждан не найти ни молдаван, ни волохов, хотя тщательно выделены другие местные «иностранцы» — греки, болгары, евреи. А подсказка А. Скальковского о том, что упомянутые болгары, «поселенные близ города на земле генерала Де-Витта», занимали тогда часть площади будущей дачи начальника военных поселений края О. Витта, помогает сделать следующий вывод. К первым одесситам причислялись не только обитатели центра юного города, а и его окраин, в данном случае — района будущей улицы Колонистской на Бугаевке. Значит, аборигены Молдаванки обязательно должны были попасть в те ревизские сказки. При наличии, конечно, самого поселения.

    «Молдаване, особою слободкою...»

    Так когда же появятся достоверные сведения об интересующей нас слободе? Лишь спустя семь лет, в «самых верных статистических данных об Одессе за 1802 год», предоставленных вступающему в должность генерал-губернатора Новороссии дюку Ришелье. В разделе «Народонаселение» отдельной строкой зарегистрированы «молдаване, особою слободкою за городом поселенные: мужеска пола — 53, женска — 42 душ». При этом следует иметь в виду, что о первых появившихся в Одессе молдаванах стал известно из доклада командированного сюда чиновника Ивана Лорера. Весной 1797 г. он рапортует начальству о 269 выходцах Архипелага, «кои имеют желания в Одессе поселиться». Среди них — греки, албанцы, молдаване (без указания численности каждой национальности). Выходит, прародительница Молдаванки основана между 1797 и 1802 годами, а ее основателями могли быть только беженцы, права которых закрепил исторический указ Александра I от 25 октября 1801 г. Всем притесняемым Оттоманской Портой народам гарантировалось убежище на просторах российского Причерноморья, и, по замыслу властей, будущая Молдаванка становилась в ряд национальных поселений, способствующих процветанию строящегося города и порта.
    Последний раз редактировалось Рыбачка Соня; 14.03.2016 в 22:50.
    Все Вас знают...

  17. Вверх #17
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    81
    Репутация
    29
    Спасибо за сноски по истории города
    Интересно где они нашли те данные по первой переписи В описях фондов ГАОО прямых указателей на переписи не встречал Хотя одну нашел Но и там кое что не понятно Например один из моих предков в той переписи ни по одному из Одесских Обществ не проходит но в Метрической книге за тот же год пишется как Одесский мещанин
    Вероятно действительно были проколы ПОЭТОМУ К ПЕРЕПИСЯМ нужно относиться осторожно Как и к иным свидетельствам

  18. Вверх #18
    Постоялец форума Аватар для Рыбачка Соня
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, за чертою "порто-франко"
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,195
    Репутация
    227
    Могу лишь от себя предположить,(имхо), по части неточностей первых переписей и регистров народонаселения новоприобретённого края Империи, что туземное население магометанского вероисповедания ( местные татары с турками в окрестностях Хаджибея), намеренно укрывали своих женщин и детей женского пола от учёта официальных ревизоров - по понятным причинам - "Восток дело тонкое!"(Гюльчетай, открой личико!?") возможно, и вероятно, женское население края в части исламопочитателей(-ниц) было гораздо многочисленней.
    Все Вас знают...


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения