Можно конечно же холивар начать по поводу толщины межквартирных перегородок (моя детская граничит с соседской кухней), но ни Вам, ни мне это ни к чему.
| ||
Тема: Звукоизоляция
Можно конечно же холивар начать по поводу толщины межквартирных перегородок (моя детская граничит с соседской кухней), но ни Вам, ни мне это ни к чему.
Стандартная толщина ГБ = 200мм. Но, швы в палец и без раствора по вертикалу(((Сообщение от Alex_Elf
Толщина приемлема, но качество кладки ниже плинтуса.
Добрый день! Назревает решение сделать в спальне звукоизоляцию. Дом - хрущевка московка (перекрытия по техпаспорту железобетон), 4/5, спальня 250х560, потолки 250. По "узким стенам" окно и батарея с трубами; напротив - дверь в другую комнату со шкафом-купе во всю стену и антресолькой над дверью. Слышно в основном соседей с одной стороны и немного сверху. С другой стороны - пианино, иногда играет нечасто, иногда по 3 часа в день. Хочется убрать: топот (дети 2-?), визг, разговоры, иногда ссоры, шум от выдвигаемых ящиков, хлопанье дверью, пение, шум от санузла. Кроме этого, ночью отлично было слышно, как на 2 этажа ниже пели в караоке соседи и как иногда гавкают собачки соседки на этаж ниже по диагонали.
1. Есть ли смысл изолировать одну стену и потолок? В принципе, звук идёт по перекрытиям, не сразу определяла, откуда шум, даже от того же пианино.
2. Я не знаю, какой шум производят в децибелах мои соседи, и насколько его надо уменьшить, чтобы спать, когда хочется, а не когда можно, и днем не быть в курсе их жизни. В идеале, конечно, хочется навсегда о них забыть.
3. Принимая во внимание плачевную ширину комнаты, могу рассчитывать на толк от звукоизоляции 5-7 см? Кровать удобно стоит поперёк комнаты, разворачивать её не хочется, между кроватью и стенкой проход 35 см.
4. Шкаф-купе до потолка по стене 250см. Если делать изоляцию, надо ли его вытаскивать, а потом впихивать обратно поверх изоляции с подгонкой размеров, или как делают в таком случае? Шкаф боковой стенкой отстоит от "шумной" стенки на 1см примерно.
5. Пол ламинат. Пол ровный, стены тоже, т.е стяжка делалась раньше, тогда же и ламинат стелился, но есть ли там какая-то виброразвязка - неизвестно. Под ламинатом картон и целлофанка какая-то тонкая. Нижних соседей не слышу, может потому, что их там пока просто нет.
6. Наружную несущую стену с окном и батареями тоже обесшумливать? Но тогда же трубы и пол-батареи зашьются в изоляцию, и какой тогда толк от них?
7. Если изолировать пол, стены и потолок, то останется комната 200х200х530... совсем печально
8. Ваше мнение о бутерброде максфорте стандарт+гвк+гкл? И о тексаунд 70? Я не сверкаю познаниями, просто отзывы хорошие о них)
Вам будет полезна информация о том, что межквартирные стены в хрущевках являются двойными, т.е. 8см перестенок из гипсолита, 2-3см воздушный промежуток и 8см перестенок из гипсолита. Сэкономить драгоценные сантиметры позволит демонтаж "своего" перестенка, т.к. Вы освобождаете 10-11 см для укладки полноценного пирога ЗИ.
Добрый день!
Дорого! Даже очень дорого!
Отзывы хорошие - никто не спорит!
А есть дешёвая хорошая звукоизоляция?) Особенно от ударного шума. И тонкая - сантиметра 4-5... Не нашла я такой пока что(
А эти перестенки же тоже опора для перекрытий? Если их убрать и поставить каркас... не будет ли это злом? Дом старше моей мамы. Может рискованно снимать леса, когда обои ещё не поклеены?
Последний раз редактировалось Красная королева; 14.05.2018 в 19:34.
От ударного шума реально защититься виброизоляцией тоньше 8 см? Имею в виду от вечной беготни, прыжков, грохотания тумбочками и шкафчиками с 6 утра. Этот весь букет примыкает чётко к изголовью кровати в спальне.
Вы см с мм не путаете?
Думаю, если наклеить на стенку что-то толщиной 8 мм, то оно не спасёт. А если что-то + гипсоволокно + гипсокартон - может и есть такое решение? Может, выразилась неправильно, назвав это виброизоляцией
Спасибо, так понятно
От ударного шума только ЗИ потолка+стенЫ. Или борьба с этими ударами в месте их возникновения (хорошая подложка, плавающий пол).
Спрашивала - отвечаю.
Была на консультации у официального представителя фирмы, занимающейся звукоизоляцией. Но оптимального решения пока не найдено. Неужели минвата плотностью 32 кг/м3 лучше изолирует звук, чем минвата плотностью 55 кг/м3? Толщина одинакова, 50мм. Теплоизоляция меня не волнует. Ещё спросила, можно ли сделать такую виброразвязку между полом и стенами, если стяжка давно сделана: углубиться на несколько см в пол и проштробить канавки вдоль стен, и залить их силиконом. Вроде можно. Это может помочь?
Будет ли эффективна такая шумоизоляция для стен (если больше ударных шумов, чем воздушных):
- стена
- каркас на профилях Кнауф ПП27/60, на прямых подвесах Knauf 60х27 глубиной 28 мм
- минвата Роквул Акустик Ультратонкий толщиной 27 мм
- облицовка каркаса ГВЛ в 2 слоя
Общая толщина получится 50-60 мм.
Как выкрутиться с полом, пока не знаю, пол как-то неожиданно вылез.
Последний раз редактировалось Красная королева; 15.05.2018 в 23:32.
Прикольно! Т.е. фирма "занимающаяся ЗИ" ещё и не одесская?Спрашивала - отвечаю.
Была на консультации у официального представителя фирмы, занимающейся звукоизоляцией. Но оптимального решения пока не найдено. Неужели минвата плотностью 32 кг/м3 лучше изолирует звук, чем минвата плотностью 55 кг/м3? Толщина одинакова, 50мм. Теплоизоляция меня не волнует. Ещё спросила, можно ли сделать такую виброразвязку между полом и стенами, если стяжка давно сделана: углубиться на несколько см в пол и проштробить канавки вдоль стен, и залить их силиконом. Вроде можно. Это может помочь?
Будет ли эффективна такая шумоизоляция для стен (если больше ударных шумов, чем воздушных):
- стена
- каркас на профилях Кнауф ПП27/60, на прямых подвесах Knauf 60х27 глубиной 28 мм
- минвата Роквул Акустик Ультратонкий толщиной 27 мм
- облицовка каркаса ГВЛ в 2 слоя
Общая толщина получится 50-60 мм.
Как выкрутиться с полом, пока не знаю, пол как-то неожиданно вылез.
32кг в мусорку! Только если Вас не тревожит один соседский детский визг и больше никаких звуков.
То что КНАУФ производит подвесы - то понятно. Но это просто подвесы или всё таки ВИБРОподвесы?
Логика подсказывает что, если минвата УЛЬТРАтонкая, то соответственно и ЗИ будет УЛЬТРАтонкой!))
Фирма как раз одесская, но сам Роквул 27 мм сюда не возят даже представители Роквул, к сожалению. В Беларуси он есть. Таким образом, скорее всего, в Украине никто с этим материалом не работал, лично не видел результат, и ничего толкового сказать по его поводу не сможет.
ВИБРОподвесы, наверное, логично. Я не гипсокартонщик, поэтому могу неточно выражаться. Но профи, я думаю, поймут.
Тревожит вечный топот, грохот, с 6 утра возня и громыхание шкафчиками. Я даже перфоратор уже как-то спокойно переношу... Даже успокаивает слегка)) вон, тоже люди копошатся, может даже звукоизоляцию делают))
Роквул 27 предложен как самый тонкий вариант. Ещё варианты - Максфорте стандарт, Роквул Акустик 50, Шуманет. Ну, подумал человек, предложил варианты, по его мнению, достойные. И спасибо ему за это большое!
ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА ФОРЕВА!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))
Т.е. Вы считаете, что не существует математически-логической-пропорциональной зависимости в свойствах материалов одной ТМ, одной плотности, но просто разной толщины.
И к тому же в добавок и "НЕ ВИДЕЛ"))
Я вижу(т.к. я мужского пола), что Вы доминантная альфа-самыця! Т.к. 98% женщин аудиалисты. Т.е. "любят ушами" и выражаются: слышала, услышала, и т.д, и т.п. Вы же употребляете глагол "видели". А это всё таки ближе к мужчинам-визуалистам, которые "любят глазами".
Ну вот блин! Опять схлопочу 25 баллов от модеров, за переход на личности(((
ПыСы
Завтра позвоню Роквулу и уточнюсь. Самому интересно!
О, Господи, да что ж вас так-то унесло? Конечно, и смотрю, и слушаю, и спрашиваю) проблема-то есть, а решения пока нет. И сфера не то, что новая - вообще неизвестная мне раньше, так как проблемы звукоизоляции до этого не было. Если бы существовал один рецепт на все случаи, тогда не было бы такого количества материалов и их различных сочетаний - и плотностей различных.
Уточнитесь, мне тоже вот интересно. И - вы же в курсе, что наши трудяги трудятся не только на украинском рынке труда, но также на польском, беларусском, русском... да где их нету только. Т.е в России и Беларуси с тонким Роквулом, вероятно, работают.
А вы попробуйте не на личность перейти, а совет какой полезный дать.
Последний раз редактировалось Красная королева; 16.05.2018 в 19:00.
Воскресили мне примечательный случай!
Я закупаю в Ганновере оборудование. Мы здесь в Одессе его монтируем, а сливной болт не откручивается - он тупо забит молотком!
Я немцам говорю:
- Как же так?! Орднунг ист орднунг!!!
- А Вы что думаете, у нас на заводе не работают острайбайтеры из Украины?!
Да какой там совет! Хотите 14-20Дб надо пожертвовать 7,5-8,5 см. И деньгами 1100-1500грн/м.кв. От воздушного шума. От ударного, на одной плоскости ЗИ, эффективность падает до30%.
Да что там Беларусь и Расея?! Можем Разрезать 27мм на пополам и сделать супер-ультра тонкую изоляцию - НЕТ ПРОБЛЕМ! Но, из ультратонкой ЗИ превратится в суперультра тонкую(((
Т.е русским языком:
50мм = 14Дб
27мм = 10Дб
13,5мм = 6Дб.
Цифры взяты с потолка. Т.к. никто таких бредовых экспериментов не проводил.
Есть два АВТОРИТЕТА по этому вопросу:
1. Сергей Шумаков;
2. КНАУФ.
Всё остальное - бездоказательный трёп.
Последний раз редактировалось Frage?; 16.05.2018 в 21:52.
Ох, была бы комната 3 метра шириной, или хоть 2.7 - не было бы этой тягомотины с сантиметрами - ой, надо 8? А можно 5? А так в неё еще нужно правильно мебель запихнуть, чтоб, например, через кровать всё время не перепрыгивать. Одной стеной и потолком не обойтись, надо "коробочку" делать, т.е от 2 шт баксов уже считаем. Если, допустим, ЗИ 8 см даёт -15 Дб, а ЗИ 5 см -12, то второй вариант предпочтительнее. Я ж не знаю, что там наука изобрела - всё новое когда-то испытывалось на свой страх и риск. К примеру, штопали раньше шёлком да кетгутом, и голову не морочили, а то потом навыдумывали всяких викрилов да проленов. Ну и не одна я с таким выбором столкнулась - авось кто-то удачно выкрутился - не сделал революцию в звукоизоляции, зато спит спокойно. Обидно было бы угрохать стоимость машины, потерять по стенам по 8 см, повесить "пирог" с минватой плотностью 32, прыгать через кровать и понимать, что топот стал тише максимум на четверть. И смысл?..
С кнауфом косвенно сталкивалась лет 10 назад - было впечатление, что им обшивались абсолютно все, кто хотел тишины) то ли выбора особого не было, то ли у них действительно удачные варианты по цене/качеству. Надеюсь, там не с потолка цифры.
Вот! За совет мерси!
Да уж, наших можно найти в неожиданных местах)) Знакомый моряк где-то в Африке звонит по местной мобильной карточке оператору. Там ему предлагают выбрать язык. Выбирает русский - нет свободных операторов, выбирает английский. И тут ему: - Хеллоу! Май нейм из Стьепан...
Это не анекдот, если чё) свидетели были.
Добрый день, задача - звукоизолировать межквартирную стену от кухни-студии соседей... длина 5 м, высота 2,7 - площадь 13,5 м2 примерно. Межквартирная стена - 200 мм газоблока, между двумя несущими каркасно-монолитными опорами. Понятно, что надо рассчитывать от 10 тыс грн и выше, но хочется за эти деньги всё таки получить качество от специалистов. Подскажите контакты, пожалуйста.
Обе компании в Одессе
http://soundproof.mute.com.ua/#rec29573888
http://soundoff.com.ua/
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки