Одесса: 5°С (вода 9°С)
Киев: 0°С
Львов: -1°С

Тема: Энергетика Украины. Выстоим или нет?

Ответить в теме
Страница 1 из 8 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 158
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,443
    Репутация
    4015

    По умолчанию Энергетика Украины. Выстоим или нет?

    Сегодня у нас в стране абсолютно всё решает энергетика. Это и злополучный газ, это и атомные станции, и нефть, но самое перспективное - альтернативная энергетика, как залог нашего будущего.

    Выстоит ли Украина в неравной борьбе с Газпромом? Почему спрашиваю? Потому что от этого напрямую зависит наше благополучие.
    Потому что, так называемые, друзья - ЕС оставили нас один на один с мощнейшей газовой монополией мира.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,443
    Репутация
    4015
    ""Газпром" вновь снизил цены для Германии
    28.10.2011 14:07

    Российский концерн "Газпром" предоставил скидку на топливо уже третьему своему партнеру в Германии.

    Снижения цен на газ добилась компания Verbundnetz Gas (VNG AG), являющаяся одним из крупнейших поставщиков топлива в Восточной Германии
    Размер скидки, которую "Газпром" согласился дать VNG AG, не уточняется. В прошлом году российский газ поставлялся немецкой компании по 286 долларов за тысячу кубометров.
    В начале 2010 года еще двум компаниям в Германии - E.ON Ruhrgas и Wingas - удалось получить скидку у "Газпрома". Снижение стоимости поставок должно было произойти за счет того, что концерн согласился поставлять некоторым европейским партнерам часть газа по биржевым ценам, которые сейчас примерно на 100 долларов ниже, чем в контрактах "Газпрома".
    В конце 2010 года спотовые цены на газ сравнялись со стоимостью топлива по контрактам "Газпрома". После этого в концерне отметили, что европейские партнеры решили не переходить с долгосрочных контрактов на спотовые.
    VNG является владельцем сети газопроводов протяженностью около семи тысяч километров, а также четырех ПХГ, два из которых еще строятся. Ежегодно компания получает у "Газпрома" около 6,4 миллиарда кубометров газа. "Газпром", в свою очередь, является миноритарным акционером немецкой фирмы с долей в 10,5 процента акций.
    Рынок Германии является крупнейшим в Европе для экспорта российского газа. В 2010 году "Газпром" направил в страну 34 миллиарда кубометров газа."


    Новость показывает то, что с Газпромом можно и Должно торговаться. И вполне можно добиться реальной скидки на поставляемый газ, НЕ УЩЕМЛЯЯ национальные интересы.
    Первым аргументом в списке я бы назвалнашу многострадальную газовую трубу, на ремонт и модернизацию которой у самой Украины нет денег.
    Не понимаю, почему мы называем эту трубу национальным достоянием? Всё это было таковым в недавнем прошлом, а сейчас Россия УЖЕ запустила в промышленную эксплуатацию СП, УЖЕ строит мощности по сжижению газа. Пройдёт несколько лет, и наше "национальное достояние" превратится в никому не нужную обузу. Металлолом, короче.
    Передача трубы в междунарподный консорциум автоматически перекладывает на Россию львиную долю обязательств прежде всего по заполнению этой трубы, а так же по её модернизации. Тогда "болеть голова" будет у Газпрома, а не у нас.
    имхо, конечно.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  3. Вверх #3
    Постоялец форума Аватар для Legion Russe
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,319
    Репутация
    2231
    Помимо проблемной ГТС, есть еще электросети, о которых стараются не говорить, потому что если ГТС номинально еще украинская, то облэнерго уже давно таковыми не являются.

    Отечественная электроэнергетика — гигантская отрасль с годовым оборотом более чем 40 млрд. грн. Несмотря на то что постепенно она переходит под контроль частных бизнес-структур, деградация в энергетике лишь усугубляется. В распоряжении «2000» оказались факты, свидетельствующие о крупных нарушениях, а также о прямых хищениях денег в ходе реализации программ строительства линий электропередач по всей Украине. На эти цели в последние годы выделялись многомиллиардные бюджетные средства, а также кредиты ЕБРР и Всемирного банка. Но деньги уже растрачены неизвестно на что. http://2000.net.ua/2000/derzhava/problemy/72750

  4. Вверх #4
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    862
    Репутация
    291
    Цитата Сообщение от Legion Russe Посмотреть сообщение
    Помимо проблемной ГТС, есть еще электросети, о которых стараются не говорить, потому что если ГТС номинально еще украинская, то облэнерго уже давно таковыми не являются.
    Как только на АЭС введут мову,то тут-же энергетике трындец. Не заметить эту тенденцию невозможно. Любая отрасль промышленности,науки и техники,которая переводится на мову,через небольшой промежуток времени помирает и мирненько себе разлагается. Вот так работает плпн Даллеса-Бжезинского...

  5. Вверх #5
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,443
    Репутация
    4015
    Цитата Сообщение от Legion Russe Посмотреть сообщение
    Помимо проблемной ГТС, есть еще электросети, о которых стараются не говорить, потому что если ГТС номинально еще украинская, то облэнерго уже давно таковыми не являются.
    Так сейчас уже готовят и облэнерго к дальнейшей допродаже. Есть соответствующее распоряжение правительства (читай Азарова), с самого начала 12-го года и начнут распродавать. Государственных Облэнерго не останется вообще, даже те части, что ещё были -отдают.
    Ну и как не вспомнить недавнее признание Ахметова в том, что он намерен "Скупить энергетику Украины". Вот и понятно, кто в Украине хозяин.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  6. Вверх #6
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,443
    Репутация
    4015
    Цитата Сообщение от хонор Посмотреть сообщение
    Как только на АЭС введут мову,то тут-же энергетике трындец. Не заметить эту тенденцию невозможно. Любая отрасль промышленности,науки и техники,которая переводится на мову,через небольшой промежуток времени помирает и мирненько себе разлагается. Вот так работает плпн Даллеса-Бжезинского...
    Шути, шути.
    Мова тут ни при чём. Атомная энергетика как раз развивается, в отличие от остальной. Есть договорённости с Россией о достройке ещё двух реакторов. И с той же Россией будут сейчас строить завод по производству ядерного топлива, Россия пообещала поделиться технологиями.
    И это при переизбытке электроэнергии в стране.
    Возмущает другое, почему За Бугор мы продаём электроэнергию дешевле, чем своим гражданам? Вот то, что меня лично не устраивает в нашей энергетике.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  7. Вверх #7
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,443
    Репутация
    4015
    "В газовій галузі стартує новий переділ?

    В середині листопада в газовій галузі стартує новий переділ чи, точніше, перезакріплення власності.

    Про це йдеться в статті "Дзеркала тижня", в якій аналізується відповідна постанова Кабміну.

    Згідно з документом, НАК "Нафтогаз України" у місячний строк має передати Фонду держмайна держпакети акцій 48 міських і обласних підприємств з газопостачання і газифікації (міськ- і облгазів). Ці пакети буде продано.

    Держава залишить собі лише 25-відсоткові пакети акцій облгазів. Там, де частка НАК вже зараз менша, держпакети продадуть повністю.

    "По суті, це означає новий переділ на ринку збуту газу. Саме облгази забезпечують постачання газом населення і компобуту", - наголошує видання..

    З урахуванням часу на підготовку сама приватизація реально стартує на початку 2012 року.

    Сьогодні ситуація в галузі має такий вигляд. В 14 облгазах і міськгазах "Нафтогаз" втратить контрольні пакети.

    Ще в п’яти компаніях продадуть понад 20% акцій, що означає істотний перерозподіл часток акціонерів. У наступних п’яти компаніях НАК продасть більш як 10% акцій.

    "Після майбутнього продажу ситуація зміниться. Держава втратить по суті статус ключового гравця", - зазначається в статті.

    Видання підкреслює, що уряд знову змінив свою точку зору на прямо протилежну.

    "Два роки тому Юлія Тимошенко безуспішно намагалася забрати газопроводи в облгазів шляхом створення підприємства "Нафтогазмережі", а зараз Юрій Бойко, вочевидь хоче передати їх приватникам або, якщо ще точніше, - Дмитру Фірташу", - йдеться в статті.

    Останній, згідно за даними видання, уже сьогодні прямо впливає на більш як два десятки облгазів."
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  8. Вверх #8
    Цитата Сообщение от Legion Russe Посмотреть сообщение
    Помимо проблемной ГТС, есть еще электросети, о которых стараются не говорить, потому что если ГТС номинально еще украинская, то облэнерго уже давно таковыми не являются.
    Так и ТЭЦ вроде попродавали все. Скоро в руках государства ничего не останется. А ведь это стратегическая отрасль, как ни как. Глупо.

  9. Вверх #9
    Цитата Сообщение от хонор Посмотреть сообщение
    Как только на АЭС введут мову,то тут-же энергетике трындец. Не заметить эту тенденцию невозможно. Любая отрасль промышленности,науки и техники,которая переводится на мову,через небольшой промежуток времени помирает и мирненько себе разлагается. Вот так работает плпн Даллеса-Бжезинского...
    Не введут пока. Да и до одного места это.

  10. Вверх #10
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Шути, шути.
    Мова тут ни при чём. Атомная энергетика как раз развивается, в отличие от остальной. Есть договорённости с Россией о достройке ещё двух реакторов. И с той же Россией будут сейчас строить завод по производству ядерного топлива, Россия пообещала поделиться технологиями.
    И это при переизбытке электроэнергии в стране.
    Возмущает другое, почему За Бугор мы продаём электроэнергию дешевле, чем своим гражданам? Вот то, что меня лично не устраивает в нашей энергетике.
    Так как же на своих гражданах не наваривать? Тю, наивный. Все государства так делают, наше не исключение. Только с граждан и можно три шкуры драть.

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    862
    Репутация
    291
    Цитата Сообщение от PRESA CANARIO Посмотреть сообщение
    Так как же на своих гражданах не наваривать? Тю, наивный. Все государства так делают, наше не исключение. Только с граждан и можно три шкуры драть.
    Экспорт изначально без НДС идёт, к тому-же там куча нюансов... перетоки,время подачи и т.д. Тем более что в Украине производится переизбыток энергии,который в хранилище не поместишь,на склад не положишь....

  12. Вверх #12
    Цитата Сообщение от хонор Посмотреть сообщение
    Экспорт изначально без НДС идёт, к тому-же там куча нюансов... перетоки,время подачи и т.д. Тем более что в Украине производится переизбыток энергии,который в хранилище не поместишь,на склад не положишь....
    Вопрос: если переизбыток, зачем новые мощности строят? А по тарифам я всё равно не согласен, неправильно это, когда чужим продают дешевле, чем своим.

  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    862
    Репутация
    291
    А "СВОИ" это кто?

  14. Вверх #14
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19368
    Записей в дневнике
    7
    Для населения энергетики хватает с избытком. Дело в производстве которым рулят донецкие олигархи. Чудовищно эноргоёмкое производство доставшееся нам в наследство от СССР эти свиньи даже не думают модернизировать, вкладывать сворованное бабло в энергосберегающие технологии. В какой то степени большие цены на газ - благо. Это может заставить ахметок запустить модернизацию. Но я думаю они пользуясь своей властью всё переложат и уже перекладывают на население. Избыток электроэнергии говорите? Так вложите деньги в производство, постройте суки электроплавильные печи взамен коксовых и газовых.

  15. Вверх #15
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,443
    Репутация
    4015
    Условия прихватизации облэнерго чётко направлены на одного покупателя. Не зря начинается "бегство".


    "Чешская CEZ ликвидирует "дочку" в Украине

    ООО "ЧЕЗ Украина", дочерняя компания крупного чешского энергохолдинга CEZ Group, ликвидируется. Как говорится в официальном сообщении компании в прессе, соответствующее решение внеочередное собрание участников приняло 24 октября.

    В конце июня 2011 года ЗАО "ЧЕЗ Украина" было реорганизовано в ООО в рамках сокращения присутствия CEZ в Украине.

    Как сообщалось, CEZ зарегистрировала в Украине дочернюю компанию "ЧЕЗ Украина" в декабре 2006 года. Украинские СМИ тогда сообщали о намерении CEZ приобрести у нидерландской VS Energy International N.V. пакеты акций ранее приватизированных областных энергоснабжающих компаний (облэнерго) Украины. Однако официальные представители VS Energy International неоднократно опровергали информацию о намерении продать энергетический бизнес в Украине.

    Уставный капитал общества первоначально составлял 0,635 млн грн, а к настоящему времени увеличен до 7,08 млн грн. Чистый доход "ЧЕЗ Украина" в 2006-2010 годах был равен нулю, а чистый убыток вырос с 1,28 млн грн в 2007 году до 1,83 млн грн в 2008 году, но последние два года сокращается – соответственно до 1,42 млн грн и 0,45 млн грн.

    Правительство Украины в 2011 году возобновило приватизацию электроэнергетики, однако, по мнению отраслевых экспертов, ее условия малопривлекательны для иностранных стратегических инвесторов.

    31.10.2011"
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  16. Вверх #16
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,443
    Репутация
    4015
    Цитата Сообщение от PRESA CANARIO Посмотреть сообщение
    Так как же на своих гражданах не наваривать? Тю, наивный. Все государства так делают, наше не исключение. Только с граждан и можно три шкуры драть.
    Как ты говоришь, так ты прав.

    Но со своих граждан "не наваривают" на энергоносителях умные власти. Ибо стоимость энергии напрямую влияет на всё. От транспорта, до стоимости коробки спичек.

    Вопрос на вскидку: почему в Таиланде, который не имеет своей нефти, бензин стоит копейки? Самый дешёвый бензин, однако.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  17. Вверх #17
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19368
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Вопрос на вскидку: почему в Таиланде, который не имеет своей нефти, бензин стоит копейки? Самый дешёвый бензин, однако.
    Сколько он стоит? Помоему вы просто начитались каких то пропагандосных статей на ночь.

  18. Вверх #18
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,857
    Репутация
    5239
    Записей в дневнике
    1
    В 2030-40-х годах почти все блоки украинских АЭС выработают проектные и сверхпроектные ресурсы и будут закрываться один за другим.

    В конце следующего года истекает проектный срок эксплуатации энергоблока №1 Южно-Украинской АЭС. Лицензия второго энергоблока этой станции заканчивается в начале 2015 г. В 2011 г. НАЭК "Энергоатом" планирует завершить оценку технического состояния и переназначения ресурса всех элементов первого энергоблока станции. О ходе подготовки энергоблоков №№1, 2 к сверхпроектной эксплуатации рассказал заместитель главного инженера ЮУАЭС Игорь Кравченко в ходе конференции "Атомная энергетика и промышленность в условиях новых вызовов".
    Ориентировочные затраты на строительство нового атомного энергоблока, как показывает мировая практика, составляют около 60-80 млрд грн (EUR5-7 млрд). "По нашей оценке, затраты на продление срока эксплуатации энергоблока №1 составят около 3500 грн на 1 кВт установленной мощности или 3.5 млрд грн в целом, что эквивалентно около 5% стоимости строительства нового блока", — отметил И.Кравченко.
    Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что постройку новых Украина не потянет чисто физически. Слишком дорогая цяця. Как будет выкручиваться даже не представляю. Единственный выход --рубить лепестричество потребителям. Населению, заводам, социальным и бюджетным организациям. Веерные отключения 90-х покажутся милыми шалостями. Надеюсь, все же к тому времени Украины не будет и новые хозяева смогут решить этот вопрос до тех пор, как мы погрузимся во тьму.

    Времени осталось мало.
    Последний раз редактировалось вразлет; 31.10.2011 в 21:37.

  19. Вверх #19
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,443
    Репутация
    4015
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    В 2030-40-х годах почти все блоки украинских АЭС выработают проектные и сверхпроектные ресурсы и будут закрываться один за другим.

    Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что постройку новых Украина не потянет чисто физически. Слишком дорогая цяця. Как будет выкручиваться даже не представляю. Единственный выход --рубить лепестричество потребителям. Населению, заводам, социальным и бюджетным организациям. Надеюсь, все же к тому времени Украины не будет и новые хозяева смогут решить этот вопрос.

    Времени осталось мало.
    Всё не так плохо, как кажется на первый взгляд.
    Никто не станет оспаривать, что самостоятельно Украина не сможет построить АЭС или даже один дополнительный блок, не только финансово, но и технологически.
    Но Украина и не собирается этого делать самостоятельно. Я уже писал, что в ближайшем будущем будут построены два энергоблока. И построены они будут совместно с Россией. Всего же на ближайшую перспективу, запланировано построить четыре энергоблока.
    Кстати "друзья" из ЕС настоятельно советуют Украине вывести из эксплуатации все атомные станции. Нужно пояснять, для чего? Думаю, нет.

    Для сравнения, Россия планирует построить в обозримом будущем 40 (сорок) энергоблоков. И это не считая плавучих атомных станций.

    Касаемо будущего. Может быть Украины и не будет в сегодняшнем виде, не знаю. Самому хочется разобраться с этим вопросом. Но мы-то никуда отсюда от этого не денемся.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,857
    Репутация
    5239
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Всё не так плохо, как кажется на первый взгляд.
    Никто не станет оспаривать, что самостоятельно Украина не сможет построить АЭС или даже один дополнительный блок, не только финансово, но и технологически.
    Но Украина и не собирается этого делать самостоятельно. Я уже писал, что в ближайшем будущем будут построены два энергоблока. И построены они будут совместно с Россией. Всего же на ближайшую перспективу, запланировано построить четыре энергоблока.
    "Видишь сынок, виртуально мы миллионеры, а в реальности у нас в семье две проститутки и старый "

    (с) анек про виртуальную реальность.

    Я знаю массу причин по которым это останется на бумаге, но не знаю ни одной по которой воплотится в жизнь.
    Последний раз редактировалось вразлет; 31.10.2011 в 21:47.


Ответить в теме
Страница 1 из 8 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения