Тема: 
Так они сами сейчас ТРЕБУЮТ наличие УЗО и счетчики только электронные... и вроде должны заводить везде заземление и менять счетчики, только ЖЕКи наши даже не чухаются по этому поводу...
| ||
Так они сами сейчас ТРЕБУЮТ наличие УЗО и счетчики только электронные... и вроде должны заводить везде заземление и менять счетчики, только ЖЕКи наши даже не чухаются по этому поводу...
УЗО требуют не они, а "Правила устройства электроустановок".
УЗО при правильном включении (и опломбировании) не дает воровать электроэнергию заземлением на трубы отопления и проч.
На то что требуют правила, у нас к сожалению не обращают внимание, а обращают внимание на то что стоит дешевле... УЗО предназначено в первую очередь для защиты от утечек (может произойти пробой, но при этом короткого замыкания не быть, автомат на это не сработает, а УЗО предотвратит возгорание), а то что оно не дает воровать - так это предотвращение утечки нуля на землю... Вообще УЗО очень полезная вещь, я считаю что его надо ставить требуют его или нет, так как в первую очередь это собственная безопасность !Сообщение от densen2002
УЗО надо ставить обязательно, вне зависимости есть заземление или нет.
УЗО - это тот прибор, который однажды может спасти вашу жизнь.
УЗО без заземления ничего не даст - то же самое что и обычный автомат, заземление необходимо для правильной работы УЗО.
Всем известно, что земля в УЗО не включается.
Деньги не сделают тебя счастливым.
У Вас неправильное представление о заземлении. Заземление к земле не имеет никакого отношения.
У нас переменный трехфазный ток с заземленной нейтралью. Т.е. есть три фазы и между ними в любой комбинации 380 Вольт. Ток переменный колеблется по синусоиде с частотой 50 Герц и между амплитудными значениями разница в фазах составляет 120 градусов. Если между фазами поставить нагрузку по схеме звезда то в центре будет ноль Вольт. Отсюда и название этого проводника НОЛЬ или нулевой провод.
Если нагрузка одинаковая, то ноль есть ноль и между ним и фазой 220 Вольт. Для защиты от поражения электротоком один проводник (ноль) заземлен. Это значит, что все трубы и любые другие проводящие конструкции здания, медный провод нуля соединены в одном месте проводниками из железа и так-же соединены со специальным штырем в земле. Еще это называют системой выравнивания потенциалов. Не путайте с защитным заземлением. Отличаются они исполнением. Заземление - обычный медный или алюминиевый провод, а выравнивание потенциалов как правило сталь. Здесь замечу, что многие путают и думают что водопровод или батарея заземлены. Да они соединены с заземлителем но каким проводником и какого сопротивления- отсюда и качество заземления и всякие блуждающие токи.
Если нагрузка на фазы разная, то ноль "плывет" и получается у кого 240 Вольт, а у кого 180. Это называется разфазировка. Заземление - защитный проводник и то,что он заземлен забудьте, что бы не путаться. Этот защитный проводник подключается к нулю без разрывов и по нему не должен течь ток, иначе из-за сопротивления провода на нем будет падение напряжения и он уже нулем не будет и защитить не всегда сможет. Защита заключается в следующем. При пробое изоляции ток попадает на защитный проводник и в конечном итоге на ноль. При таком замыкании ток больше нормы и срабатывает предохранитель и выключает неисправную цепь. Еще есть УЗО - устройство защитного отключения - оно отключает цепь при утечке тока более 30 миллиАмпер и с такой скоростью, что убить человека не успеет. Вас в этом случае чуть щипнет
ПЫ.СЫ.
Сушествуют правила электроустановок. Эти правила типа правид дорожного движения, только для электрический устройств и людей сними связанных. Причем для этих правил нет различия кто Вы, мастер или просто потребитель или производитель. Их обязаны соблюдать ВСЕ !!!
Сейчас при строительстве в квартиру устанавливают только медную проводку и только трех-проводную (фаза+ноль+земля). При подключении любого водонагревателя (чайник, стиралка, болер ит.д.) обязательно наличие УЗО.!!!!!
Последний раз редактировалось DGrifon; 22.12.2008 в 18:29.
Очередной раз убеждаюсь, что принципа работы УЗО не понимают половина пишущих в форумах, да и в электротехнике понимают слабо.
УЗО без заземления прекрасно работает. Допустим, вы стоя на мокром полу, прикоснулись к фазе. Ток утечки через ваше тело пойдет на землю, УЗО от разности токов в фазовом и нулевом проводе сработает и спасет вашу жизнь. Вас только немного "труханет".
Для ванной комнаты, как для помещения с повышенной опасностью, рекомендуют устанавливать дополнительное УЗО на 10 мА. Именно по этой причине.
Последний раз редактировалось densen2002; 23.12.2008 в 06:29.
Объясню это по другому, если у вас в ванной\ на кухне стоит стиральная машинка без заземления, а у вашего соседа она занулена, то взявшись трубу водопровода или за саму машинку вы рискуете минимум получить неприятные ощущения при этом УЗО не сработает... так как ток которым вас шмякнет через него не пройдет...
А причем это к теме обсуждения?
Что вы предлагаете в этом случае?
"В основу действия УЗО положен принцип ограничения продолжительности протекания тока через тело человека при прикосновении его к электрической сети за счёт быстрого отключения. При этом его чувствительность должна быть достаточно высокой, чтобы обеспечивать обнаружение токов, величина которых меньше, чем у токов, способных вызвать остановку сердца.
Чувствительным элементом УЗО является суммирующий (симметрирующий) трансформатор, измеряющий разницу между магнитными потоками образованными токами, протекающими в фазном и нулевом проводе. При исправной электроустановке эти токи равны между собой. Образованные ими магнитные потоки также равны между собой, но направлены навстречу друг другу, поэтому результирующий магнитный поток равен нулю. При повреждении изоляции в фазном проводе появляется ток утечки (дифференциальный ток) и, следовательно, на эту величину увеличивается фазный ток. В результате возникает разностный магнитный поток, индуцирующий ЭДС во вторичной (следящей) обмотке трансформатора, которая вызывает протекание тока через обмотку реле и таким образом приводит в действие расцепляющий механизм. Для обеспечения эффективной защиты необходимо, чтобы расцепление происходило независимо от напряжения сети, например, в случае повреждения сети (при выходе из строя одного внешнего провода или разрыве нейтрального провода)."
Цитата с сайта proxima
В любом случае нормальное заземление просто необходимо. По станадртам РФ заземление на нулевой провод до автоматов возможно лишь как временная мера и в таком варианте УЗО таки да надо пломбировать- иначе штрафные санкции. Если типа землю- брать как ноль с автомата- то наличие такого рода заземления крайне опасно для жизни человеческой, т.к. нулем становится корпус прибора и в случае пробоя реально возможны трагические случаи. Посему, начитавшись различных статей в т.ч. и по заземлению и заинтересовался модульно-штырьевым зазмлением, которое вполне реально сделать на долгие годы. Кстати, при стандартном варианте заземления по стандартам штыри забивают на глубину не менее 2-х метров и на расстоянии 2 м друг от друга и так до 2-4 Ом, сваривают между собой стальной полосой. Причем не факт что в засушливые дни сопротивление останется таким же, поэтому набивают 3-4 штыря и поверяют не реже чем в 5 лет.
Я предлагаю делать контур заземления и ставить УЗО !!!
2 AForce: Как я описывал выше в принципе хватает 1.5м и 1м между ними, только места сварки лучше прогрунтовать и обязательно подсолить землю для лучшей проводимости...
Последний раз редактировалось DGrifon; 23.12.2008 в 18:41.
Обьясните, как жителю пятого этажа хрущевки сделать контур заземления и кто в Одессе предлагает такие услуги? Сколько стоит? Выдают ли потом Протокол измерения сопротивления контура заземления? Есть ли лицензия на такие работы?
Согласовывают ли они в инстанциях строительство контура и прокладку по стене на пятый этаж шины заземления?
Последний раз редактировалось densen2002; 24.12.2008 в 15:56.
Сделать при большом желании реально, но очень недешево, да и у соседей, живущих на нижних этажах, эта затея большого восторга не вызовет. А предлагают такие услуги в основном гости нашего города, приехавшие из солнечной страны Молдавии на заработки и имеющие весьма смутное представление об устройстве заземления
Недавно видел один такой шедевр - вбитые в землю 3 куска арматуры (как позже выяснилось, длиной около 40см каждый), СВЯЗАННЫЕ между собой медной проволокой...
Вот и я о том же.
Надо ставить УЗО и не заморачиваться на контур..
Елки-палки, нашел людей которые продают комплекты... но они не занимаются монтажем и комплект сильно удорожает тестер заземления... Хотя, как я почитал, при наличии вибропресса Бош, весь этот "комплект" можно собрать на староконке за гроши...
10. ВОПРОС. Что делать если нет возможности прямо сейчас заменить в квартире старую 2-х проводную на новую 3-х проводную электропроводку с заземляющим проводом.
ОТВЕТ. Вот что рекомендует "Свод правил по проектированию и строительству" СП 31-110-2003"
А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с «землей»). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние."
Максимальным эффект от применения дифавтоматов в домах старого жилфонда будет только в том случае, если их установят все жители дома. Если же останется хоть один умник без УЗО, зануливший свои электроприборы - остальные имеют все шансы испытать ощущения, описанные DGrifon'ом (пост #29).
Он первый испытает эти ощущения.
И если он не полный кретин, тут же уберет зануление.
И все эти страшилки - не повод не ставить УЗО в своей квартире. Ибо наличие либо отсутствие УЗО никак поможет в том случае, если какой-то идиот занулил корпус стиральной машины.
Последний раз редактировалось densen2002; 26.12.2008 в 15:37.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки