Одесса: 5°С (вода 8°С)
Киев: 0°С
Львов: 1°С

Тема: Политика: цифры против эмоций.

Ответить в теме
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Будапешт
    Возраст
    63
    Сообщений
    413
    Репутация
    44

    По умолчанию Политика: цифры против эмоций.

    Большинство тем в разделе политика обсуждаются исходя из личных предпочтений человека. Любую идею в виде словесных потоков можно "подкрепить" десятком ссылок.
    Есть объективность - цифры. Вот их и предлагаю обсуждать в данной теме.
    Например, так сколько на Украине русских и украинцев в % соотношении? Сколько жертв голода? Насколько уменьшилось население Украины за последние 10 лет? Сколько процентов нужно будет заплатить по кредиту МВФ?


  2. Вверх #2
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    38
    Сообщений
    54,617
    Репутация
    19391
    А звідки впевненість, що цифри будуть "справжніми"?
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  3. Вверх #3
    Вы давайте цифры, а мы будем их эмоционально оспаривать))))))))

  4. Вверх #4
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Будапешт
    Возраст
    63
    Сообщений
    413
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А звідки впевненість, що цифри будуть "справжніми"?
    Вот и выясним.
    Согласно переписи населения 2001 г. с 1989 г. численность украинцев возросла на 0,3%, а их удельный вес среди жителей Украины - на 5,1 процентного пункта .

    А количество русских, по сравнению с переписью 1989 года, уменьшилось на 26,6% и составляло на дату переписи 8334,1 тыс. человек. Удельный вес россиян в общей численности населения уменьшился на 4,8 процентного пункта и составил 17,3%.

    Верны ли эти цифры и почему за упомянутые года русских на Украине стало на 26,6 % меньше? Сколько их сейчас?

  5. Вверх #5
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,071
    Репутация
    1857
    Цитата Сообщение от RIM2 Посмотреть сообщение
    Верны ли эти цифры и почему за упомянутые года русских на Украине стало на 26,6 % меньше? Сколько их сейчас?
    Цифры в инете ни чем не объективней ссылок и эмоций.
    По сути вопроса. Я думаю, что с отменой графы национальность в паспорте, самоидентификация населения варьирует в зависимости от политической обстановки. Некоторые уехали на пмж.
    На мой взгляд, важнее абсолютное количество народа. А оно, на текущий, момент 46 млн. с хвостиком, что на 6 млн. меньше, чем в начале нашей самостийности...

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Будапешт
    Возраст
    63
    Сообщений
    413
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Цифры в инете ни чем не объективней ссылок и эмоций.
    По сути вопроса. Я думаю, что с отменой графы национальность в паспорте, самоидентификация населения варьирует в зависимости от политической обстановки. Некоторые уехали на пмж.
    На мой взгляд, важнее абсолютное количество народа. А оно, на текущий, момент 46 млн. с хвостиком, что на 6 млн. меньше, чем в начале нашей самостийности...
    Тем не менее, мы же должны основываться на объективных фактах, а это цифры.
    Согласен, уменьшение населения ужасающий фактор. Видимо, поэтому сегодняшние цифры стараются заглушить мифами прошлого.
    А % русских очень важен в контексте титульной нации, русскоязычности... Не исключая, что в свете сегодняшней политики эти цифры сознательно уменьшают -поэтому интересно узнать реальные цифры.

  7. Вверх #7
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,777
    Репутация
    6746
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от RIM2 Посмотреть сообщение
    Тем не менее, мы же должны основываться на объективных фактах, а это цифры.
    Как политикам нужно, так цифры и посчитают.
    К части переписчики не заходили, у части графа национальность уже была заполнена, часть стали убеждать записаться украинцем исходя из различных умозрительных построений - вот и цифры получились.
    Цитата Сообщение от RIM2 Посмотреть сообщение
    А % русских очень важен в контексте титульной нации, русскоязычности... Не исключая, что в свете сегодняшней политики эти цифры сознательно уменьшают -поэтому интересно узнать реальные цифры.
    Не может быть региона с преобладанием русских, иначе невозможно будет оправдать унитарность. Поэтому их и не будет.

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Будапешт
    Возраст
    63
    Сообщений
    413
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Не может быть региона с преобладанием русских, иначе невозможно будет оправдать унитарность. Поэтому их и не будет.
    Это власть так хочет. Но это не значит, что так будет.

  9. Вверх #9
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,064
    Репутация
    79
    Цифры в политике варьируются от приверженности к той или иной политической силе. Наглядны пример - выборы. Различные соцагентства представляют различные цифры в надежде поднять рейтинг своему заказчику. То же и с остальными цифрами - и о голодоморе, и о МВФ. Одно понятно - Тимошенко берет и берет по-тихоньку кредиты, народ даже всех сумм не знает, а расплачиваться нам прийдется. Вот тогда будут эмоции!

  10. Вверх #10
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,071
    Репутация
    1857
    Цитата Сообщение от Les Посмотреть сообщение
    ...Одно понятно - Тимошенко берет и берет по-тихоньку кредиты, народ даже всех сумм не знает, а расплачиваться нам прийдется. Вот тогда будут эмоции!

    А куда ж смотрит гарант?

  11. Вверх #11
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    71
    Сообщений
    39,603
    Репутация
    208709
    Цитата Сообщение от Les Посмотреть сообщение
    Цифры в политике варьируются от приверженности к той или иной политической силе. Наглядны пример - выборы. Различные соцагентства представляют различные цифры в надежде поднять рейтинг своему заказчику. То же и с остальными цифрами - и о голодоморе, и о МВФ. Одно понятно - Тимошенко берет и берет по-тихоньку кредиты, народ даже всех сумм не знает, а расплачиваться нам прийдется. Вот тогда будут эмоции!
    А можно выделенное озвучить в цифрах, коль Вы это выкладываете здесь....
    Что же вы строем не ходите?

  12. Вверх #12
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,685
    Репутация
    3012
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от RIM2 Посмотреть сообщение
    Сколько процентов нужно будет заплатить по кредиту МВФ?
    Не всегда знание голых цифр позволяет осознать текущую ситуацию или предугадать её развитие. Чаще для решения вышеозначенных задач применяется понятие тенденции или других относительных величин. Это можно проиллюстрировать на примере кредита МВФ. Понятно, что есть какой-то процент по этому кредиту, и понятно, что он не так мал, как нам хотелось бы. Но. Тут гораздо важнее тот факт, что такой (а может быть и именно этот) кредит позволит Украине преодолеть некоторые негативные последствия в экономике или даже избежать полного коллапса банковской сферы страны. В этом случае, осознав это, мы можем сделать некую поправку при оценке величины процентов по такого рода кредитам. Ведь, возможно, мы уже избежали опасности дефолта? Т. о. отрадно, что мы вообще сможем что-то выплачивать.
    От така {censored}, малята...

  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Будапешт
    Возраст
    63
    Сообщений
    413
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Не всегда знание голых цифр позволяет осознать текущую ситуацию или предугадать её развитие. Чаще для решения вышеозначенных задач применяется понятие тенденции или других относительных величин. Это можно проиллюстрировать на примере кредита МВФ.
    Согласен, но ведь оценку мы даем исходя из анализа цифр. Так сказать, выбираем меньшее из зол.
    А когда цифры кредита, условия, проценты покрыты мраком - вот тут и ошибочность оценок, разгул коррупции, долговая яма...

  14. Вверх #14
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,064
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    А можно выделенное озвучить в цифрах, коль Вы это выкладываете здесь....
    Сначала кредит от МВФ - о котором знают все, под "выгодный процент" (как будто, именно это и прельщало), потом - еще $3 млрд под 5% годовых http://pravda.com.ua/news/2008/11/26/85077.htm. И сколько же лет украинцам работать "на дядю", выплачивая миллиардные кредиты долларов?
    Возможно, на этом любовь Юлии Владимировны к кредитам не закончится...

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Будапешт
    Возраст
    63
    Сообщений
    413
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Les Посмотреть сообщение
    Сначала кредит от МВФ - о котором знают все, под "выгодный процент" (как будто, именно это и прельщало), потом - еще $3 млрд под 5% годовых. И сколько же лет украинцам работать "на дядю", выплачивая миллиардные кредиты долларов?
    Возможно, на этом любовь Юлии Владимировны к кредитам не закончится...
    И главное, кредит идет сразу на погашение долгов.
    Т.е. не финансируется реальная экономика, а за счет этого кредита поддерживаются западные финансовые институты.
    А расплачиваться должна Украина, ее население...

  16. Вверх #16
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,064
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от RIM2 Посмотреть сообщение
    И главное, кредит идет сразу на погашение долгов.
    точнее, вытаскивание банков из долговой ямы. А экономика, говорит, без банков - никак!.. Действительно - что бы мы делали без банков - откуда бы кредиты брали и на какие шиши бы банковские работники существовали? А расплачиваться нам, - тут Вы правы, и, возможно, нашим детям.

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Будапешт
    Возраст
    63
    Сообщений
    413
    Репутация
    44
    В минувшем месяце Украина получила в экстренном порядке от МВФ заем в размере $16,5 миллиарда.

    Первый транш величиной в $4,5 млрд. был переведен недавно на счета Национального банка Украины.

    С тех пор из резервов банка на поддержку курса гривны было потрачено $3,4 миллиарда.

    Тем не менее национальная валюта Украины продолжает обесцениваться.

  18. Вверх #18
    Хмарочос Аватар для Kin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    слева от Северного полюса
    Сообщений
    4,318
    Репутация
    1663
    Прямо как в Аргентине...

  19. Вверх #19
    Постоялец форума Аватар для Пух
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,616
    Репутация
    471
    Страшно подумать, что нас ждет.
    Ценю в себе три качества: УМ, КРАСОТУ и СКРОМНОСТЬ.


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения