Средний класс в политике.

[RIM2]

Часто звучат слова о среднем классе. Иногда даже как о спасителе общества... Численность этого класса пытаются увеличить...

В моем представлении это врачи, юристы, ученые...
Т.е. я сужу по образованию и мировозрению....

А вот по мнению властей - это может быть и фермер, и вчерашний бандит, и чиновник - главное, ездит ли он на престижной иномарке...

Страна лавочников и чиновников - эта мечта властей? Это было в Германии 1933 г.

И откуда же возьмут такое количество «среднего класса»?

[Olivi@]

Часто звучат слова о среднем классе. Иногда даже как о спасителе общества... Численность этого класса пытаются увеличить...

В моем представлении это врачи, юристы, ученые...
Т.е. я сужу по образованию и мировозрению....

А вот по мнению властей - это может быть и фермер, и вчерашний бандит, и чиновник - главное, ездит ли он на престижной иномарке...

Страна лавочников и чиновников - эта мечта властей? Это было в Германии 1933 г.

И откуда же возьмут такое количество «среднего класса» ?

Средний класс, как я понимаю, определяется по уровню дохода, а не по профессии.
Откуда? Способом уравниловки: отнять и поделить. А как ещё?

[Gregory House]

У вас весьма суженное понятие о среднем классе. В общем целом Средний Класс можно описать как совокупность социальных слоев населения в обществе, между низшим классом и высшим классом (богатыми и бедными). В нормальных развитых странах, средний класс опора государства и составляет самую многочисленную группу населения.
Сам же средний класс разделяется ещё на десяток категорий и уточнений.
В прочем... вам лучше обратиться за помощью к какому нибудь захудалому и не сильно агрессивному коммунисту. Он объяснит получше, предварительно рассказав что надо средний класс уничтожить, что бы кухарки и шпана управляли государством.

[RIM2]

Средний класс, как я понимаю, определяется по уровню дохода, а не по профессии.

Значит, частник, зарабатывающий извозом, при определенном доходе будет средним классом, а врач-бюджетник будет отнесен к люмпенам?

[Gregory House]

Значит, частник, зарабатывающий извозом, при определенном доходе будет средним классом, а врач-бюджетник будет отнесен к люмпенам?

В нашей стране есть значительный перекос по уровню жизни некоторых высокообразованных и квалифицированных слоёв населения. Например врачей...

[Olivi@]

У вас весьма суженное понятие о среднем классе. В общем целом Средний Класс можно описать как совокупность социальных слоев населения в обществе, между низшим классом и высшим классом (богатыми и бедными). В нормальных развитых странах, средний класс опора государства и составляет самую многочисленную группу населения.
Сам же средний класс разделяется ещё на десяток категорий и уточнений.
В прочем... вам лучше обратиться за помощью к какому нибудь захудалому и не сильно агрессивному коммунисту. Он объяснит получше, предварительно рассказав что надо средний класс уничтожить, что бы кухарки и шпана управляли государством.

Вы мне?
Почему Вы говорите о богатых и бедных? Почему не о профессорах и бандитах? Значит, у Вас так же, как у меня весьма суженное понятие о среднем классе.
Или представьте десяток категорий и уточнений.
Из Википедии:

Сре́дний класс — совокупность социальных слоев населения, занимающих в стратификационной системе общества промежуточное положение между низшим классом (бедными) и высшим классом (богатыми).

[RIM2]

В нормальных развитых странах, средний класс опора государства и составляет самую многочисленную группу населения.

В прочем... вам лучше обратиться за помощью к какому нибудь захудалому и не сильно агрессивному коммунисту. Он объяснит получше, предварительно рассказав что надо средний класс уничтожить, что бы кухарки и шпана управляли государством.

Откуда его многочисленность возьмется?

Вот как раз в СССР интеллигентов было побольше чем сейчас, так что ваш совет нелогичен.

[Gregory House]

Откуда его многочисленность возьмется?

Вот как раз в СССР интеллигентов было побольше чем сейчас, так что ваш совет нелогичен.

После кризиса средний класс подсократился. А вообще он в значительной степени вырос по сравнению с 90-ми.
Помню в СССР "интеллигентишка" было ругательным словом.

[Olivi@]

Значит, частник, зарабатывающий извозом, при определенном доходе будет средним классом, а врач-бюджетник будет отнесен к люмпенам?

То, что частник зарабатывает так же, как врач, это и есть политика уравниловки.

[Gregory House]

Вы мне?

Не вам. Топикстартеру.

[RIM2]

В нашей стране есть значительный перекос по уровню жизни некоторых высокообразованных и квалифицированных слоёв населения. Например врачей...

Что стоит за словами "значительный перекос"?

[RIM2]

После кризиса средний класс подсократился. А вообще он в значительной степени вырос по сравнению с 90-ми.
Помню в СССР "интеллигентишка" было ругательным словом.

Есть цифры? А то как то неубедительно -подсократился, значительно вырос...
А я помню, что все своим детям старались дать высшее образование.

[Olivi@]

Не вам. Топикстартеру.

Тоды звыняйте.

[Gregory House]

Что стоит за словами "значительный перекос"?

То, что система здравоохранения доставшаяся нам ещё с союза не была реформирована под современные реалии. Зарплата квалифицированного врача-специалиста мизерная. Состояние лечебных учреждений ужасное. Между тем крайне странно ставить врачей на одну ступень с работниками ЖКХ.
Это я и называю перекос.

[Gregory House]

Есть цифры? А то как то неубедительно -подсократился, значительно вырос...
А я помню, что все своим детям старались дать высшее образование.

http://www.fraza.com.ua/analitics/18.05.07/37505.html

[RIM2]

То, что система здравоохранения доставшаяся нам ещё с союза не была реформирована под современные реалии. Зарплата квалифицированного врача-специалиста мизерная. Состояние лечебных учреждений ужасное. Между тем крайне странно ставить врачей на одну ступень с работниками ЖКХ.
Это я и называю перекос.

Я в каком то смысле, и говорю про это. Только не с позиции уровня доходов. Иначе дали врачам большую зарплату -они средний класс. Дали работникам ЖКХ большую зарплату -они стали выше врачей. И как вы пишите, оплотом государства....

[RIM2]

http://www.fraza.com.ua/analitics/18.05.07/37505.html

Из вашей ссылки..
"Украинский средний класс находится в зародышевом состоянии. Всего 8,9% украинцев по объективным признакам (материальное самочувствие, характер занятости, образование) можно отнести к среднему классу."

И как же тогда понять значительный рост?
10 % средний класс, а остальные кто?

[Gregory House]

Я в каком то смысле, и говорю про это. Только не с позиции уровня доходов. Иначе дали врачам большую зарплату -они средний класс. Дали работникам ЖКХ большую зарплату -они стали выше врачей. И как вы пишите, оплотом государства....

Я с вами согласен. Но не совсем. Дело по сути не в зарплате... а в том что люмпен денег толком никогда не заработает. Будет жить может и в достатке (очень зависит от государства), но средним классом не станет.
Средний класс это часть мыслящего общества. Как правило уровень мышления и уровень жизни взаимосвязаны. Но не всегда. Среди миллионеров встречаются идиоты, среди нищих гениальные люди.

[Gregory House]

Из вашей ссылки..
"Украинский средний класс находится в зародышевом состоянии. Всего 8,9% украинцев по объективным признакам (материальное самочувствие, характер занятости, образование) можно отнести к среднему классу."

И как же тогда понять значительный рост?
10 % средний класс, а остальные кто?

Большая часть населения приближается к уровню среднего класса. (из за кризиса их количество подсократилось) Остальные - люмпены)

[RIM2]

Большая часть населения приближается к уровню среднего класса. (из за кризиса их количество подсократилось) Остальные - люмпены)

80% люмпенов?