Одесса: 5°С (вода 9°С)
Киев: -1°С
Львов: 4°С

Тема: Кризис капитализма

Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 28
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Кризис капитализма




    И что теперь? только-только начали строить капитализм, но и ему крышка?


  2. Вверх #2
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    11,067
    Репутация
    4557
    Записей в дневнике
    18
    Имхо :

    В какой-то мере эти годы — «конец света», поскольку это кризис капитализма, разрушающий устои государственностей гноблением граждан ради денег. Это и кризис интернационалима, поскольку интернационализм позволяет избегать налогов и гражданских обязанностей. Это и идеологический кризис, поскольку в угоду выгоде стало возможным поставлять оружие и технологии идеологическим врагам с риском проиграть им войны. Это и кризис государственностей, позволяющих себя обескровливать финансово, кадрово, технологически, идеологически, демографически. Это и мало кому ныне заметный кризис, но, по сути, главный кризис — кризис демографии, когда идёт вывоз невест на рынки «от моделей до борделей», что сокращает рождаемость и совращает тех женщин, кого не купили, а миллионы неустроенных мужчин превращает в протестных пассионариев. В общем — это совокупный кризис прежних веков и даже эр.
    http://www.iarex.ru/news/20562.html

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,857
    Репутация
    5239
    Записей в дневнике
    1
    Капитализм умер. Да здравствует Северная Корея!

  4. Вверх #4
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Капитализм умер. Да здравствует Северная Корея!
    Не умер еще, скажем так - исчерпал старые ресурсы, рекомендую - познавательно:

    http://trueinform.ru/modules.php?nam...ticle&sid=2418

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Украина
    Сообщений
    1,531
    Репутация
    557
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение



    И что теперь? только-только начали строить капитализм, но и ему крышка?
    Хе-хе,как вы не понимаете - при капитализме люди НИЧЕГО НЕ СТРОЯТ,при капитализме люди ПРОСТО ЖИВУТ и живут неплохо....чего и нам всем желаю)))

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от kastet Посмотреть сообщение
    Хе-хе,как вы не понимаете - при капитализме люди НИЧЕГО НЕ СТРОЯТ,при капитализме люди ПРОСТО ЖИВУТ и живут неплохо....чего и нам всем желаю)))

    Так не бывает.

    Просто жить может скотина в загоне, популяция какого-то вида в дикой природе, но человек уже не может просто жить. Да и не получится, так как в противном случае он превратится в животное - ведь перед человечеством стоят проблемы (перенаселение, экология и т.д) и для их решения необходим научный технический прогресс, либо второй вариант - войны, борьба с друг-другом как в живтном мире, тоесть - регресс.

    Поэтому - либо прогресс, либо регресс, третьего - не дано.

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Украина
    Сообщений
    1,531
    Репутация
    557
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Так не бывает.

    Просто жить может скотина в загоне, популяция какого-то вида в дикой природе, но человек уже не может просто жить. Да и не получится, так как в противном случае он превратится в животное - ведь перед человечеством стоят проблемы (перенаселение, экология и т.д) и для их решения необходим научный технический прогресс, либо второй вариант - войны, борьба с друг-другом как в живтном мире, тоесть - регресс.

    Поэтому - либо прогресс, либо регресс, третьего - не дано.
    Скотина ничего НЕ МОЖЕТ строить,априори,потому что это скотина,а мы говорим о людях - при капитализме общество занято БЛАГОПОЛУЧИЕМ ЧЕЛОВЕКА,а при совке всегда чего-то строят за счёт человека...Предлагаю забыть о строительстве капитализма,социализма,коммунизма и прочих "измов",забыть о борьбе,ради борьбы,а просто жить...жить,работать,любить,растить детей,сажать деревья и писать книги - время "строителей будущего" прошло,пришло время жить!!!

    "Когда мне говорят : "смотри - счастье!", я смотрю туда и вижу тюрьму." ( Б.Гребенщиков)
    Последний раз редактировалось kastet; 23.10.2011 в 10:59.

  8. Вверх #8
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,071
    Репутация
    1857
    Цитата Сообщение от kastet Посмотреть сообщение
    при капитализме общество занято БЛАГОПОЛУЧИЕМ ЧЕЛОВЕКА
    "Я даже знаю фамилию этого человека..." (с)

    а при совке всегда чего-то строят за счёт человека...
    ...строили. Не?
    Предлагаю забыть о строительстве капитализма,социализма,коммунизма и прочих "измов",забыть о борьбе,ради борьбы,а просто жить...жить,работать,любить,растить детей,сажать деревья и писать книги - время "строителей будущего" прошло,пришло время жить!!!
    Когда я делал ремонт в квартире, один сосед съязвил:"Сколько можно строить? А жить когда?"...и очередной раз ушел в запой...
    Очень напоминает твои лозунги...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от kastet Посмотреть сообщение
    Предлагаю забыть о строительстве капитализма,социализма,коммунизма и прочих "измов",забыть о борьбе,ради борьбы,а просто жить...жить,работать,любить,растить детей,сажать деревья и писать книги - время "строителей будущего" прошло,пришло время жить!!!

    Есть один изъян в таких рассуждениях. Тот же самый, что в призывах отдать кесарю кесарево, смириться и возлюбить ближнего. - Изьян этот в том, что этому никогда не последуют все сразу.

    В противном случае мы бы уже все давно разоружились, отдали бы нищим излишки средств, возлюбили бы друг-друга и жили без проблем. НО...



    Действительность совсем иная и классы с их интересами (часто волчьими) существуют вне зависимости от того - хотим мы этого или нет. Ну а раз это существующий факт, то это заставляет нас забыть о Ваших увещеваниях и разрабатывать тактику и стратегию борьбы.

    -----

    Ну и еще... допустим Вы начали просто жить и "вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома легкого…– тут иностранец сладко усмехнулся..." пардон-пардон, и тут вдруг раз и кризис, а потом еще один... и еще один...


  10. Вверх #10
    Не покидает форум Аватар для Andyboy
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Free area
    Возраст
    36
    Сообщений
    9,952
    Репутация
    9967
    Рано вы хороните капитализм. Он будет жить, т.к. только пройдя капитализм можно вступить в социализм.

    На самом деле, потерпела полный крах Бреттон-Вудская система. Теперь капиталистическому миру необходимо вывести на новый уровень свои финансово-экономические отношения. И я уверен, что это произойдет уже в ближайшем будущем.
    Покращення-2. Перезагрузка.

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    11,067
    Репутация
    4557
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Andyboy Посмотреть сообщение
    Рано вы хороните капитализм. Он будет жить, т.к. только пройдя капитализм можно вступить в социализм.

    На самом деле, потерпела полный крах Бреттон-Вудская система. Теперь капиталистическому миру необходимо вывести на новый уровень свои финансово-экономические отношения. И я уверен, что это произойдет уже в ближайшем будущем.
    Что за уровень?

    Что произойдёт?

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Записей в дневнике
    5
    Очень неплохая лекция по теме, рекомендую:


  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    11,067
    Репутация
    4557
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Очень неплохая лекция по теме, рекомендую:
    Знаю я Хазина. Было интересно, как это видит Andyboy.

    На деле всё мрачнее, стоит почитать книгу Джека Лондона "Железная пята олигархии". Это не сбылось по причине возникновения и укрепления СССР. Но ныне социализм чахнет, так что - возможна и "новая политика", например неоколониализм в стиле "cannons law".

  14. Вверх #14
    В бедной по мировым стандартам Эстонии парадоксальным образом построено государство, обслуживающее интересы богатых, считает депутат Рийгикогу Хеймар Ленк, мнение которого приводит сегодняшний номер газеты «Столица».

    «Мы построили государство, в котором все делается для блага капиталистов, чтобы они могли зарабатывать прибыль, — сказал Ленк. — Если им хорошо, считается, что и всем хорошо, и не важно, что при нашем уровне зарплат, например, невозможно создать полноценную по цивилизованным понятиям семью, потому что зарплаты у нас, если сравнивать со средним по Европе уровнем, нищенские. У нас капитализму – всего двадцать лет, причем все эти 20 лет нам продолжали твердить, что именно такой капитализм нам и нужен».

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Украина
    Сообщений
    1,531
    Репутация
    557
    Везде считается,что капиталисты двигают торговлю,производство,сферу услуг, и вобще являются всесторонней опорой государства....Но наши "дикие капиталисты" замарали само понятие "капитализм",людоедской философией - "НЕ МОЖЕШЬ ЗАРАБОТАТЬ - УМРИ"...

    Кстати ,западные капиталисты приходят в ужас от такой философии наших капиталистов...!

    И характерна такая философия,что интересно, только для наших стран - России,Украины,в меньшей степени Беларуси...ещё в меньшей степени для западных славян - у кельтов такого понятия вобще нет...
    Последний раз редактировалось kastet; 25.10.2011 в 09:59.

  16. Вверх #16
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,071
    Репутация
    1857
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    В бедной по мировым стандартам Эстонии парадоксальным образом построено государство, обслуживающее интересы богатых, считает депутат Рийгикогу Хеймар Ленк, мнение которого приводит сегодняшний номер газеты «Столица».

    «Мы построили государство, в котором все делается для блага капиталистов, чтобы они могли зарабатывать прибыль, — сказал Ленк. — Если им хорошо, считается, что и всем хорошо, и не важно, что при нашем уровне зарплат, например, невозможно создать полноценную по цивилизованным понятиям семью, потому что зарплаты у нас, если сравнивать со средним по Европе уровнем, нищенские. У нас капитализму – всего двадцать лет, причем все эти 20 лет нам продолжали твердить, что именно такой капитализм нам и нужен».
    Смешной Рийгикогу, он думал, что встроив свою страну в подошву долларовой пирамиды они сразу заживут?
    ...Пока в этой пирамиде не появятся новые страны в подошве, не видать им европейских зарплат, как телу Каддафи генетической экспертизы...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Украина
    Сообщений
    1,531
    Репутация
    557
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Смешной Рийгикогу, он думал, что встроив свою страну в подошву долларовой пирамиды они сразу заживут?
    ...Пока в этой пирамиде не появятся новые страны в подошве, не видать им европейских зарплат, как телу Каддафи генетической экспертизы...
    Считаешь,что нашу страну надо встраивать в подошву рублёвой пирамиды...???)))

  18. Вверх #18
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,071
    Репутация
    1857
    Цитата Сообщение от kastet Посмотреть сообщение
    Считаешь,что нашу страну надо встраивать в подошву рублёвой пирамиды...???)))
    Это постулат финансовых аферистов: всегда выгодней находиться в той пирамиде, в которой ты ближе к вершине. Рублевая - значит рублевая, юаневая... лиш бы на вершине. А в долларовую - только в подошву загоняют. На верх уже поздно, все места заняты...

    Это же элементарно, Ватсон...(с)
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  19. Вверх #19
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Украина
    Сообщений
    1,531
    Репутация
    557
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Это постулат финансовых аферистов: всегда выгодней находиться в той пирамиде, в которой ты ближе к вершине. Рублевая - значит рублевая, юаневая... лиш бы на вершине. А в долларовую - только в подошву загоняют. На верх уже поздно, все места заняты...

    Это же элементарно, Ватсон...(с)
    А по-моему эвро пирамида намного симпатичнее рублёвой,а юаневая далеко - это не наше,это России под неё надо вазелин запасать...

  20. Вверх #20
    Частый гость Аватар для posthuman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    675
    Репутация
    192
    Превосходная статья про кризис, причем еще 2006 (!) года, но актуальная
    http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/63152/

    На наших глазах привычный нам мир меняет свои очертания. Цивилизация глобального потребления стремительно движется к своему финалу, вползая в эпоху глубочайшего и многослойного кризиса. Какие цели в этот период должны ставить перед собой мы? Имеем ли мы право ограничиться лишь тем, что диктует инстинкт самосохранения? Очевидно, наши задачи – иного плана. Перед лицом наступающего кризиса мы должны думать не только о том, чтобы выжить, но и о том, чтобы победить. А для этого нам нужно знать этот мир в его настоящем и прошлом, видеть его реальные проблемы в системно-исторической ретроспективе.

    В контексте заявленной RPMonitor темы наступления глобального кризиса мы предлагаем читателям цикл бесед с известным русским ученым и публицистом Андреем Ильичем Фурсовым, директором созданного в 1997 г. Института русской истории РГГУ. Отметим, что наш собеседник – автор известных работ о русской истории и русской власти, об истории капиталистической системы и Востока, о геополитике и глобализации, о мировых войнах и идеологии, уделяет в своих трудах особое место проблематике макроисторических кризисов.

    СОЦИАЛЬНЫЙ КРИЗИС В ТРЕТЬЕЙ СТЕПЕНИ: ТАКОГО ЕЩЕ НЕ БЫЛО

    Для начала оглянемся в прошлое. А. Фурсов выделяет три тяжелых системных кризиса, глубоко потрясших человечество: кризис "длинного" шестнадцатого века, крушение Западной Римской империи (гибель античного мира) и кризис верхнего палеолита (древнекаменного века). Каждый из них представляет свой тип кризиса.

    Давайте начнем с ближайшего нам по времени – так называемого кризиса "длинного" шестнадцатого века (1453-1648 гг.) – с периода между падением Константинополя под ударами турок-османов и Вестфальским миром, завершившим Тридцатилетнюю войну. В ходе его произошел генезис капитализма.

    Что произошло накануне этого кризиса? В середине четырнадцатого века по Европе пронеслась эпидемия чумы, выкосившая 20 миллионов душ из ее 60-миллионного населения. В результате "сделочная" позиция крестьянина по отношению к феодалу резко усилилась. Ведь теперь рабочих рук не хватало и власть помещика-сеньора ослабла. В течение тридцати-сорока лет сеньоры пытались силовым способом вернуть прежнее положение вещей, снова приводя "подлую чернь" к покорности. В ответ одно за другими вспыхнули восстания низов – настоящая европейская антифеодальная революция. В 1378-1382 годах прокатываются бунты "белых колпаков" во Франции, Уота Тайлера в Англии и чомпи – во Флоренции. Она надломила хребет феодализма. И после у сеньоров осталась лишь одна стратегия: сохранить свои привилегии и не оказаться ни в кулацком, ни в бюргерском "раю". Мы не можем остановить перемены? Так возглавим их и останемся при власти и богатствах! И не случайно в пятнадцатом веке появляются новые, сильные монархии и централизованно-бюрократические государства привычного нам типа. С этим процессом совпали открытие Америки, возникновение нового мирового разделения труда и революция в военном деле шестнадцатого века.

    В итоге к 1648 году класс феодалов избежал уничтожения, сумев сохранить власть и привилегии. Кто-то превратился в представителей королевского двора, как во Франции. Кто-то смешался с богатыми крестьянами, как джентри в Англии. Как показывают исследования, 90% феодальных семей, которые были у власти в 1453 году, сохранили ее и в 1648-м. Однако, борясь за сохранение своих привилегий, феодалы породили капитализм. Как некий "побочный продукт". Правда, далось все это ценой невероятных крови, насилия и страданий: мы видим раскол католической церкви, отпочкование протестантизма, ожесточенные религиозно-гражданские войны в Германии, Франции и Голландии, свирепствующую инквизицию и сотни тысяч заживо сожженных. Тридцатилетнюю войну, уничтожившую четверть населения тогдашней Германии. И еще миллионы погибших от голода, холода, болезней и нищеты – спутников войн и общественных конфликтов.

    Вот первый тип тяжелого кризиса перехода между эпохами – кризис, вызванный борьбой верхов за сохранение своей власти в новой эре. Некая операция "Прогресс", управляемая революция. И сей кризис был связан с внутренним развитием Европы.

    Второй тип кризиса проявился в эпоху поздней античности, во времена падения Западной Римской империи (погибла в 476 г. нашей эры). Здесь мы видим внутренний кризис великой империи (падение эффективности рабовладельческой экономики, демографические проблемы, деградация правящей элиты), к коему добавилось Великое переселение народов: волны варварских племен, накатывающих на Рим с севера и востока. Если феодалам удалось сохранить власть и войти в новую эру, то позднеантичным господствующим группам не удалось. Прежняя элита исчезла. Особенно примечателен кризис перехода между рабовладельческой античностью и феодальным средневековьем тем, что огромная масса варваров была фактически "выкормлена" римлянами на границах – для них были созданы удивительно благоприятные в демографическом плане условия! Ведь что получалось? Племена германцев селились в порубежье с разрешения Рима (таким образом он избегал войн с ними), получали статус "федератов" (союзников) – и пользовались плодами имперской культуры, переходя к более производительному сельскому хозяйству. И бурно размножались. За несколько веков такой политики варвары усилились и обрушились на Рим, уничтожив высокоразвитую культуру и на много веков погрузив нынешнюю Европу во тьму невежества и раздробленности.

    Таков второй тип кризиса, где внутреннее ослабление цивилизации сочетается c нашествием "внешнего пролетариата", по терминологии А. Тойнби, – волной переселения извне менее развитых, но бурно плодящихся воинственных народов.

    Но самым тяжелым, страшным и долгим из известных нам кризисов человечества выступает кризис верхнего палеолита – древнекаменного века. Он начался примерно за 25 тысяч лет до нашей эры и закончился за 10-8 тысяч лет до Рождества Христова неолитической революцией: переходом от охоты и собирательства к скотоводству и земледелию. Эта революция стала выходом из кризисной ситуации. В чем ее суть? Род "человек разумный" вел присваивающее хозяйство: охотился на животных, собирал плоды и коренья. Люди настолько размножились, что попросту истребили дичь и объели огромные пространства планеты. Кормиться стало нечем. А тут еще настал ледниковый период. И 25 тысяч лет назад рухнула система, базировавшаяся на высокоспециализированной охоте. Пришла социальная деградация. Примитивизировалось искусство. Население уменьшилось почти на 75-85%. И чтобы выжить, людям пришлось переходить к производящему хозяйству, одомашнивая животных и растения, изобретая ремесла.

    Вот третий тип кризиса: гибель экономики старого типа, сопряженная с климатическими и экологическими катаклизмами.

    – На какой из кризисов, о которых шла речь, похож тот, чьи контуры уже различимы? Который уже надвигается на современное человечество? – рассуждает А. Фурсов. – Мой ответ, к сожалению, не самый веселый: грядущий глобальный кризис несет в себе характеристики всех трех кризисов, но в одном пакете – "кризис-матрешка". Или "кризис-домино", если угодно. Только грядет этот кризис в условиях позднекапиталистической системы, которая охватила весь мир. То есть стала глобальной. Он наступает в условиях перенаселенности планеты, с огромной нагрузкой на экологию и близящимся дефицитом сырья, воды. Сюда нужно добавить чудовищную социально-экономическую поляризацию современного мира, невиданные запасы оружия массового уничтожения.
    Последний раз редактировалось posthuman; 01.11.2011 в 13:28.


Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения