Куба, КНДР.... - взгляд со стороны

[RIM2]

Маленькие страны (не Россия, не Китай), практически один на один оставшиеся с капиталистическим (читай, враждебным) окружением. На долю этих стран выпало немало испытаний.

Политически они в изоляции.

Экономически, в 1991 году, когда распался СССР, была внезапно прекращена вся торговля с бывшими социалистическими странами. Представьте себе, что было бы с Бельгией, если бы в один день прекратилась вся ее торговля с Германией, Францией, Британией и т.п. Вот именно это и произошло с Кубой и КНДР, но их экономика не рухнула.

Военная агрессия в отношении этих стран по каким то причинам не проводится. Хотя, зачем казалось бы США близость той же недружелюбной Кубы или атомные реакторы КНДР?

И на мировой кризис им вроде как наплевать…

За счет чего они держатся, что позволяет им проводить свою политику и отстаивать свои принципы?

[Ull9]

у кореи два источника, международная помощь и шантаж своей ядерной программой.
типа вы нам бесплатно дайте, а томы возбновим.

[RIM2]

у кореи два источника, международная помощь и шантаж своей ядерной программой.
типа вы нам бесплатно дайте, а томы возбновим.

Так разбомбили бы как Ирак и все.
Думаю, что это ваше объяснение существования КНДР как страны, мало научно.

[Gloomy Wolf]

Северная Корея очень бедная и жалкая страна. Бельгии надо пройти длинный путь, чтобы опуститься до такого уровня.

Что касается Кубы, там уровень жизни упал после распада СССР. Но она не в изоляции, а торгует с разными странами, ситуация несколько исправилась.

Exports - partners: China 27.9%, Canada 27.3%, Netherlands 11.3%, Spain 4.8% (2007)

Imports - partners: Venezuela 28.1%, China 12.7%, Spain 9.9%, Canada 5.6%, US 4.9%, Brazil 4.6% (2007)


Кроме того Куба - растущий центр мирового туризма, на этот остров активно продают туры западные агенства (Tui, Thomas Cook, Neckermann...).

[magentis]

Да, в Варадеро бы слетать.

[RIM2]

Что касается Кубы, там уровень жизни упал после распада СССР. Но она не в изоляции, а торгует с разными странами, ситуация несколько исправилась.

Т.е. сахар, сигары и туризм...
Как вы думаете, почему нет народных восстаний? Свергли бы тоталитарный режим... И США это на руку, не будет (угрозы) российских ракет рядом...

[Gloomy Wolf]

Как вы думаете, почему нет народных восстаний?

Куба типичная страна Третьего мира по уровню жизни - бедная, но не самая бедная в своем классе. Смутьянов отлавливают органы безопасности, это дело на острове хорошо поставлено. Почему именно сейчас там должно быть восстание?

[RIM2]

Куба типичная страна Третьего мира по уровню жизни - бедная, но не самая бедная в своем классе. Смутьянов отлавливают органы безопасности, это дело на острове хорошо поставлено. Почему именно сейчас там должно быть восстание?

Социализм потерпел поражение в ведущих странах СССР. Вроде бы по логике должны и оставшиеся рухнуть или примкнуть к другому лагерю.

[RaverOleg]

Социализм потерпел поражение в ведущих странах СССР. Вроде бы по логике должны и оставшиеся рухнуть или примкнуть к другому лагерю.

Не логично. Номенклатура работает не на светлое будущее страны, а чтобы обеспечить себе хорошую жизнь сейчас. Пока их всё устраивает в текущем положении вещей и они крепко держат вожжи в руках, то режим будет крепок. К тому же у Северной Кореи только одна альтернатива - присоединиться к Южной, но тогда номенклатура потеряет свои посты и влияние, а она на такое не согласится. Советский же Союз развалился не из-за народных востаний, а потому что власть сама не хотела придерживаться марксистско-ленинской идеологии.

[RIM2]

Не логично. Номенклатура работает не на светлое будущее страны, а чтобы обеспечить себе хорошую жизнь сейчас. Пока их всё устраивает в текущем положении вещей и они крепко держат вожжи в руках, то режим будет крепок. К тому же у Северной Кореи только одна альтернатива - присоединиться к Южной, но тогда номенклатура потеряет свои посты и влияние, а она на такое не согласится. Советский же Союз развалился не из-за народных востаний, а потому что власть сама не хотела придерживаться марксистско-ленинской идеологии.

Почти во всех странах социализма произошли "бархатные" революции.
А в этих странах нет. Почему?

[шура балаганов]

Почти во всех странах социализма произошли "бархатные" революции.
А в этих странах нет. Почему?

Я так понимаю,надо паковать чемоданы и валить,не оглядываясь, на эти островки стабильности.

[Фэй]

Почти во всех странах социализма произошли "бархатные" революции.
А в этих странах нет. Почему?

Рим, это две разных страны, два разных менталитета и по идее социалистический строй там тоже разный..
Жесткий тоталитаризм в Северной Корее и более либеральный на Кубе..
Не бомбят их потому, что они особо никому не угрожают..
Копошатся там в своих странах и строят какую-то идеальную жизнь..
Думаю, если бы Северная Корея действительно представляла угрозу, то разбомбили бы.. Скорее всего разведка доносит, что экономически они не потянут взорвать США, а тем более весь мир..
А терроризм эти страны не переносят по идеологическим соображениям..
Не мешают они никому, вот их и не трогают..))

[RIM2]

Я так понимаю,надо паковать чемоданы и валить,не оглядываясь, на эти островки стабильности.

Ну, это пусть каждый для себя решает.
Почему то ни "банановую", ни "рисовую" революции в этих странах не устраивают.

[RIM2]

Не мешают они никому, вот их и не трогают..))

Т.е. экономические интересы важнее идеологических?

[шура балаганов]

Ну, это пусть каждый для себя решает.
Почему то ни "банановую", ни "рисовую" революции в этих странах не устраивают.

Не представляю себе революцию в КНДР,где казнят за использование мобильника и запрещен Интернет,или на Кубе,где до недавнего времени запрещено было продавать компьютеры и даже ДВД.
ЗЫ:Недавно АЛКА делился своими впечатлениями о Кубе,там,говорит,15-летние девчонки отдаются "за пожрать".А вы изволите толковать о нерушимой экономике гордых соцстран.
https://forumodua.com/showpost.php?p=3206385&postcount=394

[Фэй]

Т.е. экономические интересы важнее идеологических?

А так всегда было)) Экономика прежде всего..

[RIM2]

Не представляю себе революцию в КНДР,где казнят за использование мобильника и запрещен Интернет,или на Кубе,где до недавнего времени запрещено было продавать компьютеры и даже ДВД.
ЗЫ:Недавно АЛКА делился своими впечатлениями о Кубе,там,говорит,15-летние девчонки отдаются "за пожрать".А вы изволите толковать о нерушимой экономике гордых соцстран.
https://forumodua.com/showpost.php?p=3206385&postcount=394

Ну, так тем более, по вашему выходит там масса недовольных. Есть на кого опираться новым "бархатным" революционерам.
Проституция и экономика, конечно связаны. Только, думаю, по этому примеру Украина недалеко ушла от Кубы.

[шура балаганов]

Ну, так тем более, по вашему выходит там масса недовольных. Есть на кого опираться новым "бархатным" революционерам.
Проституция и экономика, конечно связаны. Только, думаю, по этому примеру Украина недалеко ушла от Кубы.

Понимаете,в тоталитарном государстве,где железный занавес СССР - детский лепет на лужайке революция едва ли возможна.Люди просто не представляют,что где-то живут иначе и на порядок лучше.Оба вышеприведенных государства держатся на тотальном вранье,полной самоизоляции и "жесткой руке".Приподыми в этих странах железный занавес хоть на сантиметр - и я не дам за них ломаной копейки.
ЗЫ:Не проходит и недели,чтобы из Кубы кто-то не пытался бы уплыть в Штаты.В КНДР еще веселее,там эммигрантов-неудачников казнят.
ЗЫЗЫ:Нет,не надо передергивать.Проституция и отдавание себя "за пожрать" - немного разные вещи.У нас вы много идели на панели 14-15 летних???
ЗЫЗЫЗЫ:На закуску,памятка отъезжающим в КНДР.http://sergeydolya.livejournal.com/20596.html#cutid1

[Скептик]

Автор предлагает брать с них пример?

[АТ]

Понимаете,в тоталитарном государстве,где железный занавес СССР - детский лепет на лужайке революция едва ли возможна.Люди просто не представляют,что где-то живут иначе и на порядок лучше.Оба вышеприведенных государства держатся на тотальном вранье,полной самоизоляции и "жесткой руке".Приподыми в этих странах железный занавес хоть на сантиметр - и я не дам за них ломаной копейки.
ЗЫ:Не проходит и недели,чтобы из Кубы кто-то не пытался бы уплыть в Штаты...

Шура, вы ж сами себе противоречите: с одной стороны, на Кубе просто не представляют,что где-то живут иначе и на порядок лучше(они что - слепоглухонемые, у них же турист со всего света!), с другой - каждую неделю бегут во Флориду. Зачем, если они не представляют?