Мысли о Западной цивилизации

[Che Guevara]

Сидел я на парах и пришли мне в голову интересные мысли интересно мнение форумчан-это бред ,калька какогото автора или что-то другое

Вседозволеность вседозволенности порождает запрет,а аскетизм порождает роскошь.
Анархия порождает государство
Западная цивилизация- квинтисенция исполнения людских желаний,что привело к развитию распущенности и порока в современную философию потребления,перерождение их в высшие идеалы Западного общества.То что для закрытого общества порок- для западноговырождается из-за вседозволености и нивелируется среди других,поэтому его последствия и отрицательное влияние меньше чем для закрытого.Развитие свободы привело из борьбы за неё к добровольному отказу.А достижения западной цивилизации изолировали её и привели в состояние стагнации.Совершенствование всего и вся в эпоху возрождения выродилось в страшные чудовище - фашизм и уничтожение других культур.

[robie]

А достижения западной цивилизации изолировали её и привели в состояние

Воистину!

[Мэри_Поппинс]

аскетизм порождает роскошь.

Полная чушь.

Анархия порождает государство

И это замечание не лучше.

Ну, а со всем остальным я вполне могу смириться и понять :lol: :wink: .

[Кузьма Лейбманович]

Che Guevara, на парах лучше слушай препода

[NeMo]

ниасилил. многа буков

[пенсионер]

Все правильно! Плохое становится хорошим, сила становится слабостью, и т.д. Но вот насчет западной цивилизации не согласен. Не все так плохо. Стагнация и что-там еще может быть, а может еще через некоторое время Вы будете говорить о колоссальном прогрессе - все это Ваши оценки.
Все таки общество, которое позволило себе потратить 35 млрд. дол. в год на бесполезные открытия и признает это, к чему-то рано или поздно хорошему прийдет.

[robie]

пенсионер, к вымиранию

[Мэри_Поппинс]

А достижения западной цивилизации изолировали её и привели в состояние стагнации

Согласно утверждению старикана Фрейда, первый человек, бросивший ругательство вместо камня, был творцом цивилизации. А вот про изоляцию цивилизации он ничего не говорил :wink: .

[пенсионер]

пенсионер, к вымиранию

Все мы когда-нибудь умрем...Вопрос как и где?

[robie]

пенсионер, ... и в каких количествах ;-)

[Кузьма Лейбманович]

не думаю, что стоит говорить о том, что хорошо, Запад или Восток. Просто это Запад, а это Восток и нужно уметь гармонично совмещать в себе противоположности.

[пенсионер]

не думаю, что стоит говорить о том, что хорошо, Запад или Восток. Просто это Запад, а это Восток и нужно уметь гармонично совмещать в себе противоположности.

А когда не получается совмещать? И как разобраться какая из противоположностей превалирует в обществе и нуждается в уравновешивании? :?

Можно поставить вопрос по-другому? Как Вы оцениваете роль Петра 1 в истории России?

[NeMo]

А когда не получается совмещать? И как разобраться какая из противоположностей превалирует в обществе и нуждается в уравновешивании? :?

И одна и другая в равной мере.

[Petrovich]

Просто это Запад, а это Восток и нужно уметь гармонично совмещать в себе противоположности.

Было бы верно, если бы Восток не пытался слепо копировать Запад.

[robie]

не думаю, что стоит говорить о том, что хорошо, Запад или Восток. Просто это Запад, а это Восток и нужно уметь гармонично совмещать в себе противоположности.

и думаю, не стоит упрощать это деление. Мир далеко не только Запад и Восток. Все намного сложнее.

Было бы верно, если бы Восток не пытался слепо копировать Запад.

Та же проблема, хотя большая доля истины в этом есть. Весь мир пытается скопировать Запад, но нифига не получается, ибо культура, язык, религия, обычаи имеют, несмотря ни на что, огромное влияние. Поэтому появляются такие культурные гибриды, как иммигранты в Европе, или коммунистические капиталисты в Китае...

[пенсионер]

не думаю, что стоит говорить о том, что хорошо, Запад или Восток. Просто это Запад, а это Восток и нужно уметь гармонично совмещать в себе противоположности.

и думаю, не стоит упрощать это деление. Мир далеко не только Запад и Восток. Все намного сложнее.

Было бы верно, если бы Восток не пытался слепо копировать Запад.

Та же проблема, хотя большая доля истины в этом есть. Весь мир пытается скопировать Запад, но нифига не получается, ибо культура, язык, религия, обычаи имеют, несмотря ни на что, огромное влияние. Поэтому появляются такие культурные гибриды, как иммигранты в Европе, или коммунистические капиталисты в Китае...

Это взаимопроникновение культур, или если поумничать, аккультурация. Но, не смотря на все это, через сто лет имигранты в штатах будут американизированы, и будут ничем не отличаться от коренных (не индейцев, разумеется). Таковы закономерности. А китайские коммунисты останутся только китайцами.

Тем не менее, что есть мерой цивилизованности общества? :?

[Petrovich]

пенсионер, а вот в том то и дело, что мера цивилизованности и критерии ее у каждого народа(культуры) своя. Мешать не получиться. Смешивание, как ты говоришь на примере америконизации, даст лишь нечто усредненное, безликое - этакую мировую культуру, цивилизацию, религию - богочеловечие.

[Che Guevara]

Отсюда вытекает мысль ,что в современном мире существует несколько цивилизаций(сформировавшхся намного раньше)и переживающих на данный момент процесс взаимопроникновения,который начался с колонизаторской политикой государств Западной Европы.
А можно ли сказать,что есть так называемая православно-славянская цивилизация,которая объединяет как восточно славянские православные народы,что к нам не подходят западные критерии-,что мы являемся разными цивилизациями,развитие культуры и менталитета которых обусловили многие факторы,тем самым разъединив их и которые и сейчас не дают нам понять друг друга. Стандартный стереотип водка ,медведи,балалайка, а также ненахождения ими разницы между россией и украиной
Даже многие проживающие у нас говорят,что не смотря на взаимопроникновения культур мы разительно отличаемся от них и отношения в нашем обществе также!
Не понимание ими нашей истории,всегда её восприятие со стороны противоположной нашей.
Это противостояние культур или что?
С другой стороны Западная цивилизация никогда не воспринимала нас ,как равных партнёров ,стараясь ассимилировать нас ,поработить, а любое сопротивление с нашей стороны приодило к длительным противостояниям.
А нельзя ли сделать вывод,что существование славянских стран возможно либо ,как подчинённое западу либо противостоящие нему!
Причём подчинение означает замену нашего мировосприятия на западное.
Западное сконцентрировано на индивидууме,а наше на социуме,на западе социум строит государство,а унас государство является хребтом социума и общества в целом . А православная религия обусловила концентрацию людей на развитие духовного.

[Petrovich]

Это противостояние культур или что?

Скорее культов, то есть, религий.

А православная религия обусловила концентрацию людей на развитие духовного.

Вот и ответ.
Запад борется не с Россией или славянами, а с Православием. Оно стоит твердо и жестко на своих основах, а это мешает созданию всеобщего мирового культа.

[robie]

Западное сконцентрировано на индивидууме,а наше на социуме

Еще одно поверхностное утверждение.

Petrovich, не согласен.

Запад не борется с православием, можешь мне поваерить. Они там помешаны на православии, имитируют его, изучают, но никак не борются. Сам могу быть свидетелем и расказать кучу примеров. Православие само борется против себя, перества идти вперед и перестав адаптироваться к новым духовным потребностям людей. Это ждет любую религию, неумеющую эволюционировать. ИМХО

Вообще, культуры при соприкосновении всегда, волей-неволей, пытаются навязать себя. Если культура слаба, традиция подорвана, как например у нас, более сильная поглотит частично слабшую, навязав некоторые свои стереотипы, которые в любом случае будут отличаться от оригинала посредством влияния оригинальной культуры. Плод этого - гибрид и не определенность, аморфность.