где можно освоить Web-программирование?

[Galleon]

Всем привет. Мучает меня давно вопрос, где в Одессе можно освоить Web-программирование? Шаг не предлагать курсы желательно после 18-00 где-то в центре города, можно и дальше, но тогда на часов 7 цена вопроса мало волнует, главное качество и реальный результат..

поидее хочется освоить html, php, css, javascript, в перспективе ajax.. может ещё что-то, не знаю буду очень благодарен за советы

P.S. кто-то мне говорил о "Сервер", тот что на польском спуске, но ещё им не звонил...

[sleep-walker]

Galleon, в сервере ничему не научат. У меня знакомый там учился - свалил ровно через пол года, так как пары у них проходили в стиле: поиграем в контру. А чего такое отношение к ШАГ? Нормально там преподают web-программирование. Просто то, что еще и помимо различных технологий web программирование будут рассказывать много остальных интересных вещей. Сам учусь в шаге. Если б не то кол-во "одаренных" в группах, то было бы совсем хорошо. ХЗ, мож мне преподы хорошие попадаются. Во всяком случае после пройденного html с css у меня остался ценный багаж знаний и опыт) А после процедурного программирования на C, javascript учить проще простого.

[commando]

а javascript думаешь процедурный? Посмотри extJS )

[sleep-walker]

commando, я к тому, что после С гораздо легче учить яваскрипт, так как javascript имеет С-подобный синтаксис, что делает его похожим на процедурный язык) У нас javascript еще не было. Я начал учить сам. Если б не учил С в ШАГе, то было бы намного тяжелее.

[MrJile]

Всем привет. Мучает меня давно вопрос, где в Одессе можно освоить Web-программирование? Шаг не предлагать курсы желательно после 18-00 где-то в центре города, можно и дальше, но тогда на часов 7 цена вопроса мало волнует, главное качество и реальный результат..

поидее хочется освоить html, php, css, javascript, в перспективе ajax.. может ещё что-то, не знаю буду очень благодарен за советы

P.S. кто-то мне говорил о "Сервер", тот что на польском спуске, но ещё им не звонил...

А чего Вы так Шаг не любите? Кто готов и хочет взять знания, тот возьмет! И это не зависит от учебного заведения.
Думаю, Вы знаете зачем нужны курсы Вам, вот и выбирайте те, где предоставят максимум полезной для Вас информации в этом направлении.

Любые курсы могут только направить и дать толчек - остальное зависит только учащегося.
ИМХО

[Galleon]

очень много негативных отзывов, да и сами работники Шага с кем знакомый контактирует не советует туда идти а что там разве есть курсы веб программирования? я только веб-дизайна нашел, или он по другому называется?

[sleep-walker]

Galleon, есть направление - программирование, которое включает в себя веб-программирование. В общем, переубеждать никого не собираюсь. Сам там занимаюсь, чувствую результат. В моей группе тоже 3 человека туда хотят за знаниями. Так что... Galleon, если интересует инфа про процесс обучения более подробная, можешь стукнуть в асю.
P.S. У меня тоже есть знакомый из бывшего преподавательского состава академии. Ушел он оттуда только потому, что ему надоели те студенты, которым ниче не нужно. Они тупо приходят к нему на пары - 3 человека занимаются - остальные рубятся во что-то. И подействовать на них невозможно.

[commando]

я думаю дело в следующем: в ШАГе слишком много дебилов, которые потом мнят из себя программистов. Из-за этого страдает репутация заведения в целом. Ко мне на собеседование приходило много людей из ШАГа и с позором уходили. А так, если человек способен сам все освоить, то ШАГ может немного подтолкнуть )

[Zizifoos]

По-моему главное не где получать знания, а хотеть их получать. Так как для того чтоб освоить тот или иной язык нужно лишь терпение, время и работать работать и работать. Заметьте, последнее не я сказал

[Brioni]

В ШАГе дают отличные знания, если ты дебил, то тебе даже гарвард не поможет.

[Dimash]

Я действующий веб разработчик. Ммм... Если ты совсем новичок то советую идти только в ШАГ. Больше в Одессе мест нету.

Но я тебе так же советую не слушать идеалогические рассказы шаговских преподов. Процентов 80% из них боты (Сам учился в шаге - думал узнаю что-то новое и не выдеражал месяца).

Что касается ВЕБА:
В ШАГЕ в корне не правельная программа по этой части. Веб там изучается по части дизайнеров.

В Вебе есть две сферы:
1. Дизайнеры
2. Программисты
3. Верстальщики - это тем кому не повезло ))) Я уверенно считаю, что программист должен верстать в сфере веб разработок.

Программист должен знать : Html, CSS, PHP, Javascript
Дизайнер должен знать: Photoshop, Corel или Illustrator, Flash + ActionScript.

Это что касается по сухим знаниям, не говорю о "понятиях" того что есть "хороший продукт".

СОВЕТ:
Обучиться простым основам: научится верстать и хоть немного программить и свалить с Шага работать на какуе-то продвинутую но не очень большую фирму, где берут новичков и делают из них своих мозголомов . Такие есть, но рекламить не буду.

[Kirax]

3. Верстальщики - это тем кому не повезло ))) Я уверенно считаю, что программист должен верстать в сфере веб разработок.

очень зря считаешь. Верстка и css не имеет никакого отношения к программированию. И есть еще такая очень актуальная сфера как тестировщики, правда на тестировщика нигде не учат. )

[farfush]

очень зря считаешь. Верстка и css не имеет никакого отношения к программированию. И есть еще такая очень актуальная сфера как тестировщики, правда на тестировщика нигде не учат. )

учат. Конторы, котрым нужны тестировщики, берут и учат, "логика" например.

Программист должен знать : Html, CSS, PHP, Javascript

это плохой программист должен столько знать. есть еще много полезных технологий для веб (ASP, JSP).

[JST]

Дизайнер совсем не обязятельно должен знать флеш. Это, скорее, совершенно другая профессия — "флешер"

[URRY]

я знаю довольно немало хороших программистов, которые освоили все дома самостоятельно и ни одного, который закончил какую-то школу по этой теме.

[URRY]

Дизайнер совсем не обязятельно должен знать флеш. Это, скорее, совершенно другая профессия — "флешер"

ага, так более ближе к правде... флеш - векторная анимация с элементами программирования. и скорей, это флешер должен немного разбираться в дизайне, чем дизайнер во флеше.

п.с.
хотя, одно другое не исключает, совмещение талантов только на пользу

[URRY]

еще п.с.
думаю, что дизайнер, который не знает хотя бы основы верстки (html & css), это не веб-дизайнер, а полиграфист
или просто человек, который занимается графическим дизайном, рисованием...
имхо

[commando]

Уважаемые, есть четкое разделение, которое действует ни один год:
web developer (это может быть хоть php/asp/jsp - не важно. И не стоит делить на "хорошие" и "плохие" языки. Нормальный разработчик освоит новый язык очень быстро, остальное - это уже приобретение опыта).
html coder - это и есть верстка (css)
Ну и дизайнер с корелом, фотошопом и прочим - тут уже каждому свое.
Я знаю разработчиков, которые выросли из вестальщиков. Они несомненно говорят, что разработчики должны знать css и уметь хорошо верстать. Я же считаю, что разработчик должен знать html (мы сейчас говорим про веб область), основы css и понимать как что-то несущественное исправить. А верстка страниц - дело кодера. У хорошего программиста всегда очень мало времени, поэтому сначала верстать, а потом писать какую-нибудь систему, как правило, времени не будет

[traa]

Я же считаю, что разработчик должен знать html (мы сейчас говорим про веб область), основы css и понимать как что-то несущественное исправить. А верстка страниц - дело кодера. У хорошего программиста всегда очень мало времени, поэтому сначала верстать, а потом писать какую-нибудь систему, как правило, времени не будет

Полностью присоединяюсь к словам, настолько точно описана и моя точка зрения как веб девелопера на данный вопрос, что и нечего, по сути, добавить

[vadoru]

Я знаю разработчиков, которые выросли из вестальщиков. Они несомненно говорят, что разработчики должны знать css и уметь хорошо верстать.

Все web разработчики начинают с html кода, иначе нет смысла начинать изучать язык серверного программирования. При этом конечно надо уметь делать хоть элементарную страничку.
Но хорошо верстать программисту не обязательно (хотя желательно). Это уже кто как захочет. Я например свои проекты делаю сам, включая графику.
Но хочется сказать по теме топика ( где в Одессе можно освоить Web-программирование).
Лучше это делать самому, освоив азы какого нибудь языка( например PHP), после этого брать какую нибудь CMS и работать с ней. По мере ее изучения и эксплуатации прийдется дорабатывать отдельные компоненты, и этих доработок со временем будет все больше и больше, прийдется вдогонку к PHP учить язык SQL запросов, JavaScript.
Вот так и становятся профессионалами.
Могу даже посоветовать прекрасную CMS.