А как у вас с работой?*

[Зитка]

точно )))

[nezhivenko]

Некоторые знают и умеют, но не хотят работать как надо.

[Зитка]

от этого не легче ))

[flare]

Да за ТРИ ГОДА, можно Фроську колхозницу - истребители собирать научить!

А проектировать если нужно? "Курить и козла можно научить" (С)
У нас зарплаты от 1,5K$, требования соответствующие, а специалистов мало, из тех кого можно взять на работу, та же проблема. Но правда у нас чуть сложнее истребителей

[Agness]

Агнесс, то, что приплатили, это ясно.
Но даже из 10ти будет 1, кто поступил мозгами и желанием на бюджет.
На счет шпыняния- не знаю-не знаю, все зависит от преподавателя. У меня в универе помогают,если узнают, что на бюджете, наоборот, стараются вытянуть на хор. оценку, дают пересдачи. Но это процентов 90, а остальные 10- валят.

Конечно не знаю, как в медине, но не думаю,что все ТАК плохо(

весь трабл в том, что места бюджетные ограничены, а на престижные специальности сами понимаете, этот минимум сильно раскуплен Если уж так вышло, что кому-то сильно посчастливилось на такое место с мозгами пролезть, то нормальные - да, не завалят, а есть такие преподы, что из зависти, что такой студентик талантливее их и будут палки совать в колеса.

[prostoy]

все ищут специалистов....а кто, что делает,чтоб эти специалисты появлялись? например,взяли опытного сотрудника-так возьмите ему в помощники новичка,чтоб смотрел и учился...вот и будет со временем ,хотя бы на одного специалиста больше..
но нет,- все же умные и экономные! пусть наберется опыта где-нибудь,а мы уже готовое возьмем по сходной цене

[nezhivenko]

За десять лет достаточно специалистов подготовили, но некоторые став действительно хорошими специалистами уже хотят работать сами на себя и я их понимаю. Другая часть немного нахватавшись бегут туда где не требуют качество а главное количество и естественно больше зарплата (в основном это молодёжь).

[Lexxa]

Другая часть немного нахватавшись бегут туда где не требуют качество а главное количество и естественно больше зарплата (в основном это молодёжь).

Читай: работать проще, платят больше. Кто ж не уйдет?

[Skazka Grez]

А вы посмотрите на это дело с другой стороны: что будет делать талантливый, но без денег после окончания медина? Ведь без денег его пошлют туда, где врачи нужны больше всего: каким-нибудь педиатором-фтизиатором в богом забытую ЦРБ. И т.к. он не дурак (по условиям задачи он талантлив, т.е. мозги есть), он, какое то время пожив в лишениях и невзгодах т.с., бросит это дело и у вас опять таки не будет никакого врача.

Хммм, у вас когда-нибудь было любимое дело? То, которым вы занимаетесь с увлечением, с удовольствием?
Талантливый человек тем и отличается от просто способного, что готов работать "за еду".
Это во-первых.
А во-вторых, есть спецы, достигшие высокого уровня без блата и поддавков. Вспомните Филатова, Амосова и др. Люди просто увлеченно работали, отдавали себя любимому делу, а не искали, где больше платят.

--------------------
Давайте каждый ответит на вопрос: если ему предложат заниматься любимым делом на маленькую зарплату или нелюбимой рутиной на большую - что выберете?

У меня доход небольшой - порядка 1,5 тыс грн в мес. Я часто фотографирую бесплатно - мне нравится процесс, мне нравится получать результат. Конечно, я бы хотела зарабатывать 10 тыс баксов, но занимаясь тем, что люблю, а не тем, что напрягает.

Чем хорош кризис - в это время человек получает шанс пересмотреть свою профессию, получить другую или заняться чем-то новым, чем давно хотелось. Потому что не грузят родные:"Вот сосед миллионы зашибает, иди тоже на стройку (в банкиры, в киллеры)"

[flare]

Хммм, у вас когда-нибудь было любимое дело? То, которым вы занимаетесь с увлечением, с удовольствием?
Талантливый человек тем и отличается от просто способного, что готов работать "за еду".

-1. Нет, нет и ещё раз нет.

--------------------
Давайте каждый ответит на вопрос: если ему предложат заниматься любимым делом на маленькую зарплату или нелюбимой рутиной на большую - что выберете?

Лучшей мотивации, чем материальная компенсация человечество ещё не придумало... и не придумает.

У меня доход небольшой - порядка 1,5 тыс грн в мес. Я часто фотографирую бесплатно - мне нравится процесс, мне нравится получать результат. Конечно, я бы хотела зарабатывать 10 тыс баксов, но занимаясь тем, что люблю, а не тем, что напрягает.

А теперь представьте, что вы кормилец в семье и от вас зависят другие. Будете и дальше заниматься своим хобби, а не работой? Ну тогда это можно объяснить лишь ленью. Проблема в том, что вы путаете любимые дела и РАБОТУ (источник дохода).

[Толстяк]

А проектировать если нужно? "Курить и козла можно научить" (С)
У нас зарплаты от 1,5K$, требования соответствующие, а специалистов мало, из тех кого можно взять на работу, та же проблема. Но правда у нас чуть сложнее истребителей

шо, звездолёты строите?

[andrew]

шо, звездолёты строите?

+1 интересно хоть какое направление ?

[vncstern]

Хммм, у вас когда-нибудь было любимое дело? То, которым вы занимаетесь с увлечением, с удовольствием?
Талантливый человек тем и отличается от просто способного, что готов работать "за еду".
Это во-первых.
А во-вторых, есть спецы, достигшие высокого уровня без блата и поддавков. Вспомните Филатова, Амосова и др. Люди просто увлеченно работали, отдавали себя любимому делу, а не искали, где больше платят.

--------------------
Давайте каждый ответит на вопрос: если ему предложат заниматься любимым делом на маленькую зарплату или нелюбимой рутиной на большую - что выберете?

У меня доход небольшой - порядка 1,5 тыс грн в мес. Я часто фотографирую бесплатно - мне нравится процесс, мне нравится получать результат. Конечно, я бы хотела зарабатывать 10 тыс баксов, но занимаясь тем, что люблю, а не тем, что напрягает.

Ув Skazka Grez. Если чесно, больше всего удивил выбор фамилий врачей, выбранных в качестве примера врачей-подвижников, готовых работать ради идеи на хлебе и воде. Дело в том, что ни Филатов (вы Владимира Петровича имели в виду, в истории медицины известно несколько Филатовых?), ни Амосов, насколько известно мне, в жизни не бедствовали и особых препятствий на своем пути не встречали. Тут скорее вам подошли бы Войно-Ясенецкий и Илизаров
Потом, почему вы выбираете между позябанием на грани выживания как условием осуществления своей мечты и расскрытия таланта или "нелюбимой рутиной за большую"; как по мне, так талант обычно раскрывается в благоприятных условиях окружающей среды, а не в борьбе за выживание (хотя везде возможны исключения), и мир достаточно велик, чтоб найти применение своим талантам, не мучаясь вопросом, где взять денег на хлеб.

[Хаки]

все ищут специалистов....а кто, что делает,чтоб эти специалисты появлялись? например,взяли опытного сотрудника-так возьмите ему в помощники новичка,чтоб смотрел и учился...вот и будет со временем ,хотя бы на одного специалиста больше..
но нет,- все же умные и экономные! пусть наберется опыта где-нибудь,а мы уже готовое возьмем по сходной цене

Ну что вы, как вы могли подумать такое?! Это ж надо сказать "все умные"?! Все дураки! А вот умные, естественно, берут на работу лишних людей, которых всему обучают, платят им еще деньги за их обучение, а потом те уходят в другие фирмы, или вообще свои создают. Браво! Браво умным работодателям!!!

[Agness]

Ну что вы, как вы могли подумать такое?! Это ж надо сказать "все умные"?! Все дураки! А вот умные, естественно, берут на работу лишних людей, которых всему обучают, платят им еще деньги за их обучение, а потом те уходят в другие фирмы, или вообще свои создают. Браво! Браво умным работодателям!!!

А уходят не от отго ли, что в других фирмах их труд выше ценят? Создавайте для взрощенных вами перспективных работников хорошие условия труда, и они не убегут. А если плохо платят, значит не ценят, а значит сами не желают удерживать таких работников. Тогда на что жаловаться?

[Хаки]

А уходят не от отго ли, что в других фирмах их труд выше ценят? Создавайте для взрощенных вами перспективных работников хорошие условия труда, и они не убегут. А если плохо платят, значит не ценят, а значит сами не желают удерживать таких работников. Тогда на что жаловаться?

А вы знаете, что на всех не угодишь? Сначала работодатель должен его обучать, при этом еще платить деньги, а потом должен платить много, чтоб не ушел. Не слишком ли он много должен? И не проще ли взять человека с опытом и ему платить, не обучая никого и не тратя лишних денег?

[Agness]

проще, только откуда ж тогда люди опыт вообще наберут (вспоминаю себя после университета). Обучать и платить большие деньги - совсем не обязательно, э то можно оговаривать - не секрет, что взяв студента на обучение ему платят исключительно чтоб на проезд и обеды хватало Если вы видите, что студент "оформился", появились необходимые вам качества и продолжаете платить, чтоб не сдох от голода - это, господа, - жлобство

[Хаки]

проще, только откуда ж тогда люди опыт вообще наберут (вспоминаю себя после университета). Обучать и платить большие деньги - совсем не обязательно, э то можно оговаривать - не секрет, что взяв студента на обучение ему платят исключительно чтоб на проезд и обеды хватало Если вы видите, что студент "оформился", появились необходимые вам качества и продолжаете платить, чтоб не сдох от голода - это, господа, - жлобство

Почему получение опыта кем-то должно быть оплачено работодателем? И при чем тут жлобство? Работодатель платит столько, сколько считает нужным, сколько стоит этот специалист. Хорошему специалисту стараются платить столько, чтобы он не ушел. Никто ж никого насильно за маленькие деньги не держит. Вот только работодатель НЕ ДОЛЖЕН за свой счет кого-то обучать. А уж если он это делает, то не надо быть жлобом и при первой возможности линять к конкурентам и кидать человека, который дал тебе профессию.

[Agness]

Почему получение опыта кем-то должно быть оплачено работодателем? И при чем тут жлобство? Работодатель платит столько, сколько считает нужным, сколько стоит этот специалист. Хорошему специалисту стараются платить столько, чтобы он не ушел. Никто ж никого насильно за маленькие деньги не держит. Вот только работодатель НЕ ДОЛЖЕН за свой счет кого-то обучать. А уж если он это делает, то не надо быть жлобом и при первой возможности линять к конкурентам и кидать человека, который дал тебе профессию.

Что-то у вас не сходится Когда человек ничего не стоил - ему ничего и не платили (говоря ничего - я не считаю копеек на проезд и обед и того труда, который правтикант все же выполнял, потому, что ничего не делать даже на начальном этапе на работе не получается). А как человек стал настолько хорош, что заинтересовал конкурентов (он же не вникуда сваливает), то отчего же он должен пахать за копейки продолжать? В принципе, НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, поэтому и мееем сейчас жесткий дефицит квалифицированных сотрудников. Так же как и вы рассуждало (да и продолжает рассуждать) наше государство: результат - лучшие специалистны на Западе.

[Зитка]

а уходят очень часто лишь потому, что звезду ловят, не все, кто уходит, находят работу лучше, но все надеятся )))