Одесса: 8°С (вода 9°С)
Киев: 3°С
Львов: 3°С

Тема: ПР за УПА? Это провокация или набор сторонников на ЗУ?

Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Вверх #1
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,777
    Репутация
    6746
    Записей в дневнике
    46

    По умолчанию ПР за УПА? Это провокация или набор сторонников на ЗУ?

    Украинское освободительное движение и «бандеровщина»

    Сейчас, когда открываются архивы и наружу выходит правда о недавних событиях из истории украинского народа особенно актуальной оказывается...

    ...опасность политически обусловленной мифологизации одних исторических фигур и намеренного забвения других - настоящих, хотя и «политически неудобных» для нынешних властей, героев Украины.

    Защитники республики

    Если послушать украинских историков, выполняющих заказ украинских властей, то покажется, что во время Второй мировой войны на территории Украины кроме гитлеровских войск, Красной Армии, подразделений бандеровской ОУН и красных партизан никто не воевал. Однако это не совсем так. В течение более чем двух лет на Полесье в самом центре современной Украины, действовали вооруженные силы правительства Украинской Народной Республики.

    «Какая УНР в 1942 году в центре уже 20 лет как советской республики?», - скажете вы, и окажетесь неправы.

    Но сначала немного предыстории. В 1921 году, не дав Красной Армии захватить боевые знамена и штаб, отступающая 40-тысячная петлюровская армия с боем форсировала реку Сбруч, будущую польско-советскую границу. После этого судьба разбросала ее солдат и офицеров по всему миру - от Дальнего Востока (Зеленого Клина) до Аргентины. Некоторые петлюровцы долгие годы не видели друг друга и потеряли всякую связь между собой, но продолжали быть единой орденской семье. Те же солдаты УНР, которые остались под коммунистической оккупацией, пошли в народные массы, став ремесленниками, учителям или священниками.

    На западноукраинских землях в период между двумя войнами не было ни одной местности, где бы ни жили несколько офицеров «петлюровской» армии, особенно на Волыни и Полесье. В противовес партийным междоусобицам, которые раздирали украинскую эмиграцию, петлюровцы пропагандировали идею консолидации всех творческих сил украинской нации на базе республиканской концепции УНР, как законного Государственного Центра Украины.

    Надо признать, что в период между войнами правительство УНР в изгнании особое внимание обращало на военную подготовку украинских эмигрантов. Ею руководили генералы Михайло Безручко, Володимир Петрив, Володимир Сальский, Михайло Омелянович-Павленко. Проходило обучение военных кадров и составлялись стратегические планы военных операций, по которым, кстати говоря, позже и действовал почти три года в лесах и болотах Полесья в окружении врагов без поддержки извне Максим Боровец, больше известный общественности под псевдонимом «Тарас Бульба». Часть офицеров-петлюровцев служила по контракту в польской армии. Для популяризации военного дела правительство УНР организовало Украинское Военно-историческое Общество, издавало журналы «Табор», «За Державность» и так далее.

    Во время Второй мировой войны Бульба-Боровец, которому позже присвоили звание генерал-хорунжий, успешно воевал на несколько фронтов - против «советов», против немцев и против националистов из бандеровской ОУН. Именно он первым организовал соединение, называемое УПА - Украинская Повстанческая Армия, название которого в 1942 году по-рейдерски было присвоено группировкой Бандеры-Лебедя.
    ...
    Независимая Украина официально удостоверила факт, что наше государство, провозглашенное 24 августа 1991 года, ведет свою политическую, идеологическую и историческую родословную именно от Украинской Народной Республики, а не каких-то там политических или военных движений.

    Свершилось то, ради чего положили свои многие украинци и генерал-хорунжий Тарас (Максим) Бульба-Боровец.

    Вадим Колесниченко, народный депутат Украины
    http://www.from-ua.com/politics/8c2ff6d83f06d.html
    Поднятие такой темы накануне выборов весьма не случайно. Вопрос только в одном - действительно ли Колесниченко ставил подпись под этим текстом?


  2. Вверх #2
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    770
    Зачем плодить тему-клон?

  3. Вверх #3
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,777
    Репутация
    6746
    Записей в дневнике
    46
    Сделал поиск по фамилии Колесниченко - аналогичная тема не найдена.

    А вот по теме, как Вы считаете - Колесниченко ли это написал или его оппоненты?

  4. Вверх #4
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    770
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Сделал поиск по фамилии Колесниченко - аналогичная тема не найдена.

    А вот по теме, как Вы считаете - Колесниченко ли это написал или его оппоненты?
    Если честно, то абсолютно все равно.

  5. Вверх #5
    Не покидает форум Аватар для Rabin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,175
    Репутация
    8147
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Поднятие такой темы накануне выборов весьма не случайно. Вопрос только в одном - действительно ли Колесниченко ставил подпись под этим текстом?

    открываем "Золотой Телёнок" И.Ильф и Е.Петров(книга такая),находим главу "Дети лейтинанта Шмидта..." и читаем....
    "...Паниковский уже давно обхаживает мой ..."(с)
    омар сдох !!!

  6. Вверх #6
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,139
    Репутация
    876
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Сделал поиск по фамилии Колесниченко - аналогичная тема не найдена.

    А вот по теме, как Вы считаете - Колесниченко ли это написал или его оппоненты?
    Да это статья Вадима Колисниченко нардепа от ПР , у него есть и такие статьи " Партия Регионов не когда и не кому не обещала русский язык " я ее здесь приводил .
    Плюс Вадим Колисниченко не единственый так сказать стороник Петлюры , УПА и украинского языка в ПР , кроме Тараса Чорновила , Анны Герман ,Сергея Головатого , Ореста Муца в Партии Регионов есть еще десятка три депутатов , которые считают что ПР должна отойти от идеологии проросийской силы с электоратом исключительно на Востоке и Юге , а превратиться в общенациональную проукраинскую силу с электоратом и на Востоке и на Западе .

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    875
    Репутация
    248
    Вот пусть ПРоститу... на Западе У. электорат себе и собирают, а Югу и Востоку нужны новые силы- автономистские и реально борющюиеся за повышение статуса русского языка. ПР себя исчерпала.

  8. Вверх #8
    Постоялец форума Аватар для Norman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Деревня Климовка
    Сообщений
    2,257
    Репутация
    247
    Колесниченко молодець. Починаю його поважати. Може голосувати за ПР? Треба поміркувати...))
    Non pergam ad cetera!

  9. Вверх #9
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,394
    Репутация
    68378
    Цитата Сообщение от Norman Посмотреть сообщение
    Колесниченко молодець. Починаю його поважати. Може голосувати за ПР? Треба поміркувати...))
    А есть чем меркувать?

    [MOD] Переход на личности. Gloomy Wolf
    Последний раз редактировалось Gloomy Wolf; 15.10.2008 в 13:50.

  10. Вверх #10
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,139
    Репутация
    876
    Цитата Сообщение от Максимовъ Посмотреть сообщение
    Вот пусть ПРоститу... на Западе У. электорат себе и собирают, а Югу и Востоку нужны новые силы- автономистские и реально борющюиеся за повышение статуса русского языка. ПР себя исчерпала.
    И у этих новых автономистких сил есть реальные узнаваемые лидеры ????

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для Norman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Деревня Климовка
    Сообщений
    2,257
    Репутация
    247
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    А есть чем меркувать?
    Провокуєшь? ХЛТ)))
    Non pergam ad cetera!

  12. Вверх #12
    Живёт на форуме Аватар для шура  балаганов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,076
    Репутация
    701
    Цитата Сообщение от Максимовъ Посмотреть сообщение
    Вот пусть ПРоститу... на Западе У. электорат себе и собирают, а Югу и Востоку нужны новые силы- автономистские и реально борющюиеся за повышение статуса русского языка. ПР себя исчерпала.
    Какие это силы?Уже не Натаха-натоборец?
    Раша тумбай

  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от шура балаганов Посмотреть сообщение
    Какие это силы?Уже не Натаха-натоборец?
    Веселитесь Шура... пока.

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    875
    Репутация
    248
    Цитата Сообщение от Братчик Посмотреть сообщение
    И у этих новых автономистких сил есть реальные узнаваемые лидеры ????
    Говорю же- нужны новые силы.

    Кроме того, я считаю, что местные партии самых разных течений(от комми до либералов) должны объединиться в полит. Блок с общей целью- автономизацией.

  15. Вверх #15
    Не покидает форум Аватар для Rabin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,175
    Репутация
    8147
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Веселитесь Шура... пока.
    а что потом растреливать или вешать будите
    омар сдох !!!

  16. Вверх #16
    Наш ДОРОГОЙ Аудитор
    Аватар для audit_n
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,725
    Репутация
    19804
    Записей в дневнике
    1
    Всё равно эта тема не перевербует столько сторонников ПР на сторону ПСПУ, чтобы Витренко попала в ВР .
    Последний раз редактировалось audit_n; 15.10.2008 в 00:02.

  17. Вверх #17
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    310
    Репутация
    50
    Читайте статью, ПР за УПА которое не сотрудничало с фашистами . имхо самая правильная позиция, которая может развязать противоречия в этом вопросе. ПР +1

  18. Вверх #18
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,990
    Репутация
    6512
    Цитата Сообщение от Dante Odesky Посмотреть сообщение
    Читайте статью, ПР за УПА которое не сотрудничало с фашистами . имхо самая правильная позиция, которая может развязать противоречия в этом вопросе. ПР +1
    Да, Тарас Бульба Боровец лично мне понятнее и, если можно так сказать, "симпатичнее", чем Бандера и Шухевич. Но сказать, что УПА, созданная Боровцом, не сотрудничала с нацистами, - мягко говоря, вступить в противоречие с тем, что рассказывал он сам.

    У липні 1940 р. прибув я з Генерального Губернаторства до СССР. Сам я заклав підпільну сітку, що потім розгорнулась в Українську Повстанчу Армію. Центральний пункт цієї армії знаходився в багнистих лісах північної України. По вибуху німецько-московської війни в червні 1941 р. я з повстанчою армією, що мала назву «Поліська Січ», почав співпрацювати з німцями. Армією командував я і вона билася проти більшовиків.
    Далее - по ссылке: http://forum.ottawa-litopys.org/documents/doc0303_u.htm

    Из оценок:

    У цілому діяльність загонів "Поліської січі" одержала позитивну оцінку нацистських чинників. І сам отаман Боровець-Бульба вважав у той час, що його хлопці "не були пасивними глядачами" того, як німецька збройна сила знищила "облудну комунію", а "приложила також свою руку до її ганебної смерті". Історичне завдання "Поліської січі", як повідомлялось у газеті "Гайдамака" (№ 11 від 22 листопада 1941 р.), полягало в ліквідації партизанства у лісах північної України і південної Білорусії, а водночас і в тому, що "зараз знищено паразитичну націю жидів, що п'явкою ссала кров з живого людського тіла віками".
    Подробнее - http://lib.oun-upa.org.ua/kentiy/r302.html

    В общем, в попытках сделать из Бульбы Боровца белого и пушистого - в отличие от совсем наоборот не белого и не пушистого Бандеры господин Колесниченко лукавит, ИМХО. Хотя фигура, безусловно, интересная, неоднозначная и во многом трагическая.

    А вообще, если на то пошлО, единственной группой в украинском националистическом движении, стоявшей на четко антинацистских позициях, была группа Олега Ольжича. За что и была нацистами уничтожена: Олена Телига и другие - расстреляны в Бабьем Яру, Ольжич - погиб в Заксенхаузене, откуда благополучно вышли и Бандера, и Боровец...
    И это пройдет.

  19. Вверх #19
    Живёт на форуме Аватар для шура  балаганов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,076
    Репутация
    701
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Веселитесь Шура... пока.
    Я вся дрожу,покрылась пятнами.
    Раша тумбай

  20. Вверх #20
    Не покидает форум Аватар для Toma
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,228
    Репутация
    5208
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Сделал поиск по фамилии Колесниченко - аналогичная тема не найдена.

    А вот по теме, как Вы считаете - Колесниченко ли это написал или его оппоненты?
    А Вы сомневалиь,что это Колесниченко написал? А зря...
    Вадим Колесниченко в 90-х был в РУХЕ. Причем один на Севастополь.
    Помаранчевые регионы всю падаль собирать любят.....


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения