Армения и Азербайджан, политика в регионе

[Фэй]

Известно, что а Армении традиционно поддерживает политику России на Кавказе. Там большая российская группировка войск, военные базы..
Политика Азербайджана считается более независимой, поскольку государство владеет месторождениями энергоносителей, имеет нефтяные деньги и не нуждается в дополнительном вливании денег из-за рубежа, как допустим, Армения или Грузия..
Насколько сильны позиции этих двух государств на Кавказе? И какое участие они принимают в дальнейшем развитии политической ситуации в регионе, включая последствия российско-грузинского конфликта из-за Ю.Осетии.
Интересно рассмотреть взаимодействие Армении и Азербайджана с Турцией, а так же возможность решения проблемы Нагорного Карабаха.
Известно, что эти страны не вмешивались активно в проблемы Грузии, хотя на территории этой республики проживает большое количество армян и азербайджанцев.
Но недавно попалась на глаза такая информация:

Из источников, близких к МИД Азербайджана, получена информация о том, что в настоящее время начата акция по массовому предоставлению гражданства Азербайджанской Республики азербайджанцам Квемо-Картли.

Данный процесс аналогичен действиям России в Абхазии и Южной Осетии, и оккупационных сил Армении в Нагорном Карабахе. Процесс принятия гражданства Азербайджана практически всем азербайджанским населением Борчалы должен окончится примерно через несколько месяцев.

После этого Азербайджан вводит свои войска в Борчалы с мотивацией «необходимости защиты граждан Азербайджана».

Реализация данного плана является для Азербайджана стратегически и жизненно важной. В период так называемой «пятидневной войны» Баку попытался провести подобную операцию, однако, по словам источника из МИД вмешательство Вашингтона остановило военную интервенцию на территорию Борчалы. Однако изменившаяся политическая ситуация позволяет предположить, что на этот раз ситуация может измениться и вмешательство США не будет иметь решающей роли.

http://azertopnews.3dn.ru/news/2008-10-03-440

[magentis]

НКАО вообще самое жизненоспособное образование из "непризнаных"

[Фэй]

Не дай бог, если там что-то начнется(((

Президент Азербайджана Ильхам Алиев объявил политику "тотального наступления" на Армению.

Как передает "Радио Свобода", Ильхам Алиев выступил с воинственной речью перед президентскими выборами, которые назначены на среду.

http://podrobnosti.com.ua/power/intpol/2008/10/13/560445.html

[Фэй]

Армянские и азербайджанские части вступили в бой в Нагорном Карабахе - есть потери

Президент Армении Серж Саргсян назвал "подлой провокацией" попытку проникновения азербайджанской вооруженной разведывательной группы в Нагорно-Карабахскую Республику. Глава армянского государства находится в Санкт-Петербурге, где 17 июня принял участие в трехсторонних переговорах по карабахскому урегулированию с участием президентов России и Азербайджана.

Как сообщили Новостям Армении в пресс-службе Министерства обороны Армении, азербайджанцам удалось достичь северо-восточной части пояса соприкосновения карабахско-азербайджанских войск.

Благодаря четким действиям военнослужащих Армии обороны Нагорно-Карабахской Республики, вражеская вооруженная группировка была встречена лоб в лоб. Начался бой. Противник отступил, оставив на поле боя одного убитого. В результате стычки армянская сторона потеряла 4-х солдат убитыми, еще 4 военнослужащих ранены, отмечается в сообщении оборонного ведомства Армении.

В то же время министерство обороны Азербайджана возложило на армянскую сторону ответственность за столкновение на линии фронта между армянскими вооруженными формированиями и азербайджанскими военными.

"Армения нарушением режима прекращения огня с целью избежать проводимых переговоров в направлении урегулирования нагорно-карабахского конфликта, обновленных Мадридских принципов сама себя завела в ловушку, и это должно расцениваться исключительно как ее очередная провокация", - говорится в комментарии главы пресс-службы Минобороны Эльдара Сабироглу, поступившем в агентство "Интерфакс".

Он отметил, что в районе полуночи минувшей пятницы на линии фронта произошла перестрелка, и последующее боестолкновение длилось продолжительное время.

В целом, продолжил Сабироглу, подобные перестрелки за последнее время участились, армянские вооруженные формирования и на этот раз, понеся тяжелые потери, отступили.

"Однако привлекает внимание то, что враг впервые был вынужден открыто признать свое поражение во время боя. Очень интересно, поскольку как правило армяне стараются скрыть свои потери. На наш взгляд, искать тут причину не приходится", - сказал представитель Минобороны Азербайджана.

По его мнению, нынешнее руководство Армении обеспокоено ростом недовольства населения своей страны и прибегает к подобным способам для отвлечения внимания общественности. "Они вновь занизили свои данные о числе потерь. Согласно нашим точным сведениям, они понесли больше потерь, чем было признано", - сказал представитель Минобороны Азербайджана.

"Агрессивная Армения должна однозначно понять, что если она не отступит мирно из оккупированных земель или же прибегнет к любым другим подобного рода провокациям, то получит еще более тяжелые удары. Для этого у Вооруженных сил Азербайджана имеется достаточно возможностей", - подчеркнул Сабироглу.

http://www.newsru.com/world/19jun2010/arm.html

Новый конфликт?

[Фельд]

А он,признаться, и не затихал..

[Русская провинция]

Конфликт старый ,военным путем, по моему, неразрешимый. Хотя Алиев в последних интервью делает упор на военное развитие ситуации. Что-то в его "царстве" значит не так. Потери в случае конфликта будут немалые и весьма.

[Фэй]

А он,признаться, и не затихал..

Но ведь открытых столкновений не было?
Там несколько разбомбленных городов и сел.. так и лежат в руинах, их никто не восстанавливает..

[Фельд]

Но ведь открытых столкновений не было?
Там несколько разбомбленных городов и сел.. так и лежат в руинах, их никто не восстанавливает..

Масштабных- не было.В последнее время. Однако- ДРГ в обе стороны ходили регулярно.
ПыСы.А Лачин- красивый городок был..приятственный..

[Фэй]

Масштабных- не было.В последнее время. Однако- ДРГ в обе стороны ходили регулярно.
ПыСы.А Лачин- красивый городок был..приятственный..

Посмотрите в гугле армянский город Шуша (Shusha) и азербайджанский Физули (Fizuli)..
Сплошные развалины, от домов только фундаменты остались..

[Фельд]

Посмотрите в гугле армянский город Шуша (Shusha) и азербайджанский Физули (Fizuli)..
Сплошные развалины, от домов только фундаменты остались..

Да,собственно,я тоже слегка в курсе..В Шуше серьезные замороки еще в 1988 начались..стратегически важный пункт,населенный азербайджанцами..резались они там всерьез и с самого начала..

По данным последней переписи населения, проводившейся в 1989 году, в Шуше проживало 17 тысяч человек.В настоящее время население города около 3600 человек

[Фэй]

Да,собственно,я тоже слегка в курсе..В Шуше серьезные замороки еще в 1988 начались..стратегически важный пункт,населенный азербайджанцами..резались они там всерьез и с самого начала..

Самый первый был Сумгаит.. Так?

[Фельд]

Самый первый был Сумгаит.. Так?

Да там сложно сказать..Началось все со Степанакерта(создался комитет "Крунк"(ежели мне память не отшибает)),начали там армяне митинговать за отделение от АзССР и присоединение к Армении.На территории НКАО в конце 1987-начале 1988 несколько драк случилось- но в принципе так,по мелочи..хотя и межнациональной..В начале 1988 в ходе драки азербайджанец погиб(при весьма мутных обстоятельствах- якобы по факту его азербайджанский же милиционер при пресечении хулиганских действий и пристрелил),посему начался великий крик-шум,стали они друг друга по всем территориям выгонять(азербайджанцы,признаться,больше старались и преуспели),и МАССОВО- появились "беженцы".На реальных беженцев они похожи были с трудом,но страшилки рассказывали уверенно..В результате- в Сумгаите и РВАНУЛО всерьез(а городок гнусный,больше половины- ранее судимые и наркоты, гнусное место)..В целом- при наличии политической воли и смелости- в божий вид все это безобразие привести можно было в три дня, и практически - без крови(в отличие от Алма-Аты образца 1986)..Но- кому-то это было НУЖНО...27 февраля 1988,когда в Сумгаите уже вовсю резня шла- войска можно было за пару часов перебросить,уже в Ереване и Гяндже(суть Кировабаде) были..порядка 3,5 тысяч л\с спецбатальонов МВД..обученных,подготовленных..с каким надо оружием и снаряжением..Размели бы тот Сумгаит на раз..А ждали- почти двое суток..Такие вот дела..

[Фэй]

Суббота, 4 сентября 2010 г.

Азербайджанская сторона приводит свою версию событий, которые произошли утром в субботу на линии соприкосновения Нагорного Карабаха и Азербайджана.

Как сообщает азербайджанский телевизионный канал ANS, армянские Вооруженные силы утром в субботу предприняли атаку на позиции азербайджанской армии в направлении поселка Гасангая Тертерского района Азербайджана.

В результате ожесточенного огня с азербайджанской стороны погибли двое военнослужащих, еще один солдат ранен. Сообщается, что оба погибших являются офицерами, и в результате подавления огневой точки противника тело одного из них осталось на армянской стороне.

Министерство обороны Азербайджана пока не комментирует данный инцидент.

Ранее армянская сторона сообщила, что один военнослужащий ВС Азербайджана погиб, несколько получили ранения в результате попытки проникновения на территорию Нагорного Карабаха азербайджанской разведывательно-диверсионной группы.

Как сообщили в субботу в пресс-службе министерства обороны Армении со ссылкой на оборонное ведомство Нагорного Карабаха, в субботу в 06:50 по местному времени (05:50 мск) в северо-восточном направлении линии соприкосновения ВС Карабаха и Азербайджана (в 2 км восточнее от населенного пункта Джраберд) армянские постовые засекли попытку проникновения на карабахскую территорию разведывательно-диверсионной группы.

"В результате предпринятых соответствующих действий и развязавшегося ближнего боя, азербайджанские диверсанты, оставив на боевой позиции Армии обороны Нагорного Карабаха одного убитого, были отброшены на исходные позиции. На пути бегства члены диверсионной группы взорвались на минах. Есть раненые. По имеющимся разведданным, один из раненых - командир разведывательной роты ВС Азербайджана, другой - саперной роты", - сообщили в министерстве обороны Армении.

Как считают в армянском Минобороны, "обнаруженные при трупе огнестрельное оружие с глушителем и наручники свидетельствуют, что вооруженная разведгруппа противника проникла на территорию Нагорного Карабаха с целью осуществления диверсии, а в случае достижения удачи - с целью пленения армянских военнослужащих". Согласно сообщению, с карабахской стороны потерь нет.

Ереван в связи с этим инцидентом уже призвал международное сообщество выступить с соответствующей оценкой действий Азербайджана, которые, как считают в МИД Армении, направлены на провал переговоров по Нагорному Карабаху. "Настало время, чтобы провокационные действия Азербайджана, направленные на срыв переговорного процесса по урегулированию карабахского конфликта и провал посреднических усилий, получили соответствующую оценку международного сообщества", - заявил, в частности, замминистра иностранных дел Армении Шаварш Кочарян.

http://www.newsru.com/world/04sep2010/karabah.html

Версии сторон кардинально расходятся..
Похоже, что армянская версия более правдоподобна..

[Bubukan]

http://www.newsru.com/world/04sep2010/karabah.html

Версии сторон кардинально расходятся..
Похоже, что армянская версия более правдоподобна..

Мне так тоже кажется...

[zaza505]

Война будет.

[Русская провинция]

Война будет.

Рано или поздно ,не факт ,что там.

[Фэй]

Война будет.

Я тоже сомневаюсь, что они миром поделят Карабах..
Там до сих пор армянские и азербайджанские села стоят в развалинах..

[Предиктор]

Конфликт старый ,военным путем, по моему, неразрешимый. Хотя Алиев в последних интервью делает упор на военное развитие ситуации. Что-то в его "царстве" значит не так. Потери в случае конфликта будут немалые и весьма.

В его царстве, как раз все более-менее, а вот у армян проблемка. Миграция мужского населения на заработки в Россию сильно ослабила мобилизационные возможности страны.
Плюс отсутствие у армян нефтедолларов для закупки оружия (старое то свой ресурс исчерпало).

[Русская провинция]

В его царстве, как раз все более-менее, а вот у армян проблемка. Миграция мужского населения на заработки в Россию сильно ослабила мобилизационные возможности страны.
Плюс отсутствие у армян нефтедолларов для закупки оружия (старое то свой ресурс исчерпало).

Что то вы путаете.Армяне -гастробайтеры? Не слышал. Азербайджанцев много ,в основном по рынкам тусуются. Насчет оружия не знаю, знаю ,что немало кредитов было выделено на закупку российского вооружения. И потом ,Армения -член ОДКБ, а посему, в случае внешнего вторжения будет оказана всесторонняя военная помощь. Да и российская 5 тысячная военная база.

[Предиктор]

Что то вы путаете.Армяне -гастробайтеры? Не слышал. Азербайджанцев много ,в основном по рынкам тусуются. Насчет оружия не знаю, знаю ,что немало кредитов было выделено на закупку российского вооружения. И потом ,Армения -член ОДКБ, а посему, в случае внешнего вторжения будет оказана всесторонняя военная помощь. Да и российская 5 тысячная военная база.

А на Армению Азербайджан нападать и не будет, Карабах то не армянская территория.
А "дедушка Фройд" свое дело сделал. Вы правильно написали ГАСТРОбайтеры, т.е. армянам достались ГАСТРОномы, рестораны, и прочий общепит.