Материализм, идеализм, другие мировозренческие концепции

[lexar]

Собственно говоря, много дискуссий в разных темах возникает именно на этой почве.

Предлагаю подискутировать тут.

Бог или эволюция?
Познаваема ли природа или существуют некоторые непознаваемые сущности?
Если что-то не вписывается в современную научную концепцию, то ну её нафиг ту науку или как?

Кто ты: верующий ортодокс, приверженец объективно - идеологических концепций, материалист, или всё это тебе просто пофиг?

[lexar]

О себе.

Когда-то был материалистом, потом объективным идеалистом. Сейчас оставляю для себя этот вопрос открытым. В этом мире много доказаных истин, о которых никто не спорит. Если столько споров - значит не доказано. Если не доказано, зачем урезать своё вИдение мира одной концепцией?

В мелочах материалист: сломается кран, буду чинить, а не молится.

В вопросах судьбы и отношения с людьми - идеалист. Предпочту слайдить светлое будущее участию в революционном движение за справедливость. Если интуиция подсказывает или предупреждает меня, то я следую именно её сигналам, а не рассудочным рассуждениям.

А как у вас?
Кто вы, какую мировозренческую концепцию предпочитаете и почему?

[AlexL]

В этом мире много доказаных истин, о которых никто не спорит. Если столько споров - значит не доказано. Если не доказано, зачем урезать своё вИдение мира одной концепцией?

Много споров может быть и по причине неосведомленности спорящих.

А как у вас?
Кто вы, какую мировозренческую концепцию предпочитаете и почему?

Ту что можно проверить.

[КаруSель]

)
хм..у меня всё очень сложно...или наоборот
"меня просто нет"...всё что есть, это разные "я"...и разумеется с разными мировоззренческими позициями...ведь..чтобы было чувствительно..то , "что" ты "живёшь"..ты должен в это поверить...
не имеет принципиального значения во что верить мне всё интересно
это качели..я заземляюсь или улетаю...главное в моей жизни - "амплитуда", чтобы дух захватывало))) Я всегда очень верю в то, что говорю ) всегда

[lexar]

Ту что можно проверить.

Далеко не всё можно проверить.
Как, например, вы можете проверить концепцию существования Бога?

[AlexL]

Далеко не всё можно проверить.
Как, например, вы можете проверить концепцию существования Бога?

Если точнее, то ту, что в большей степени можно проверить.
А в бога я потому и не верю.

[lexar]

Если точнее, то ту, что в большей степени можно проверить.
А в бога я потому и не верю.

Ну, собственно говоря, в абстрактные вещи, не требующие принятия решения, я то же не верю.

Но иногда приходится базироваться на чём-то при принятии решения исходя только из веры. Пятнадцать лет назад я не верил в астрал, как в явление. Просто думал - "разводняк". И проиграл. Сейчас сам умею попадать в такое состояние.

Что меня заставило поверить - накопившиеся данные.

У тебя такого не бывало? Могут, например, накопившиеся данные заставить тебя поверить в Бога?

[Reflector]

Далеко не всё можно проверить.
Как, например, вы можете проверить концепцию существования Бога?

Ты через дороги не боишься переходить? А как проверить, что это занятие является безопасным? Никак, оно относительно безопасно и для большинства людей этого достаточно. Так же и с Богом... Если я оценю вероятность его существования как 1/1000000, то мне совершенно не мешает тот факт, что строго я ничего доказать не могу.

[фокс]

Далеко не всё можно проверить.
Как, например, вы можете проверить концепцию существования Бога?

Философия материализма (монизма) дала ответ на этот вопрос в лице Спинозы, который в отличие от верующих (идеалистов) - верующих в Бога, но отрицающих его существование , т.е. познание, и в отличие от атеистов (вульгарных материалистов), вообще отрицающих существование Бога, доказал, что Бог существует - это материя обладающая неотъемлимым атрибутом - сознанием. Нет материи без сознания..., отсюда вытекает и познаваемость материи (т.е. Бытия, предметного тела - Бога

Монизм Спинозы его теория познания и развития, является креугольным камнем (атрибутом) - марксизма...., об этом хорошо выписано у Энгелься в переписке с Плехановым и у Ильенкова .

[AlexL]

Ну, собственно говоря, в абстрактные вещи, не требующие принятия решения, я то же не верю.

Но иногда приходится базироваться на чём-то при принятии решения исходя только из веры. Пятнадцать лет назад я не верил в астрал, как в явление. Просто думал - "разводняк". И проиграл. Сейчас сам умею попадать в такое состояние.

Расскажи что такое астрал, как и зачем в него попадать, было бы интересно попробовать.
Мне совсем не обязательно верить, что бы попробовать, если конечно это не требует серьезных жертв, или не очевидная глупость.

Что меня заставило поверить - накопившиеся данные.
У тебя такого не бывало? Могут, например, накопившиеся данные заставить тебя поверить в Бога?

Что бы поверить данных не нужно, если данные будут то можно знать.

[Reflector]

Расскажи что такое астрал, как и зачем в него попадать, было бы интересно попробовать.

Он верит в трансерфинг, следовательно попадает в астрал каждый раз когда засыпает. Зеланд подсчитал, сколько "картинок" способен вместить мозг и пришел к выводу, что он слишком маленький для хранения таких больших объемов информации и лишь подключает тебя к другим мирам Вот так, может и думает за нас кто-то другой, а мы к этим мыслям только подключаемся ...

[AlexL]

Он верит в трансерфинг, следовательно попадает в астрал каждый раз когда засыпает. Зеланд подсчитал, сколько "картинок" способен вместить мозг и пришел к выводу, что он слишком маленький для хранения таких больших объемов информации и лишь подключает тебя к другим мирам Вот так, может и думает за нас кто-то другой, а мы к этим мыслям только подключаемся ...

Обычный сон что ли ?? наблюдая за своим сном, я однажды заметил, что мне начали сниться очень странные места, имеющие одну характерную черту, низкое, коричневое небо, через которое пробивает такой себе мрачно готичный свет, а даль с коричневой дымкой. Очень атмосферно, хоть картины рисуй.
Я уж было уверовал, поскольку ничего подобного никогда не видел.
И тут обратил внимание, что они мне начали сниться, с тех пор как жена купила ночник, с коричневым оттенком свечения
Ещё заметил, что чем лучше умеешь рисовать, тем детальней сны.

[Reflector]

Философия материализма (монизма) дала ответ на этот вопрос в лице Спинозы, который в отличие от верующих (идеалистов) - верующих в Бога, но отрицающих его существование , т.е. познание, и в отличие от атеистов (вульгарных материалистов), вообще отрицающих существование Бога, доказал, что Бог существует - это материя обладающая неотъемлимым атрибутом - сознанием. Нет материи без сознания..., отсюда вытекает и познаваемость материи (т.е. Бытия, предметного тела - Бога

"Сама безмерность природы бога есть причина или основание, в силу которой он не нуждается ни в какой причине для существования... сущность субстанции с необходимостью заключает в себе существование: следовательно субстанция будет причиной себя" (Этика, теорема 7)
Типичный пример рассуждений Спинозы который доказывает, что мы имеем дело с очередной модификацией онтологического доказательства бытия Бога. Фактически все это можно свернуть до одной фразы: сама безмерность природы бога доказывает, что он существует. Но в первой части мы уже подразумеваем, что бог существует и он безмерен, потому никакого реального доказательства тут нет.

[Ступочка]

все наше познание состоит в соединении наиболее общего с наиболее часным при помощи промежуточных звеньев,создаваемых размышлений,виндельбанд.
Товарищи очень важно мнение по поводу этой цитаты

[фокс]

все наше познание состоит в соединении наиболее общего с наиболее часным при помощи промежуточных звеньев,создаваемых размышлений,виндельбанд.
Товарищи очень важно мнение по поводу этой цитаты

Это какая то логика инструктора райкома партии "Дурная бесконечность"

[lexar]

Философия материализма (монизма) дала ответ на этот вопрос в лице Спинозы, который в отличие от верующих (идеалистов) - верующих в Бога, но отрицающих его существование , т.е. познание, и в отличие от атеистов (вульгарных материалистов), вообще отрицающих существование Бога, доказал, что Бог существует - это материя обладающая неотъемлимым атрибутом - сознанием. Нет материи без сознания..., отсюда вытекает и познаваемость материи (т.е. Бытия, предметного тела - Бога

Монизм Спинозы его теория познания и развития, является креугольным камнем (атрибутом) - марксизма...., об этом хорошо выписано у Энгелься в переписке с Плехановым и у Ильенкова .

Во всём этом прекрасном словоизвержении слово "доказал" для меня является самым хлипким. Философы глубоко заблуждаются в том, что можно доказать что-то путём фразеологических построений. И множество перпендикулярных высказываний на эту тему тому свидетельство.

Можно говорить о некотором правдоподобии мысли, и не более того. Последователи, имеющие сходные представления, примут такое доказательство, остальные же отвергнут.

Если идеи и показывают свою силу, то только захватывая народные массы. Но и это ничего не доказывает, проходит время и массы с той же лёгкостью отворачиваются от только что любимых концепций.

[фокс]

Во всём этом прекрасном словоизвержении слово "доказал" для меня является самым хлипким. Философы глубоко заблуждаются в том, что можно доказать что-то путём фразеологических построений. И множество перпендикулярных высказываний на эту тему тому свидетельство.

Можно говорить о некотором правдоподобии мысли, и не более того. Последователи, имеющие сходные представления, примут такое доказательство, остальные же отвергнут.

Если идеи и показывают свою силу, то только захватывая народные массы. Но и это ничего не доказывает, проходит время и массы с той же лёгкостью отворачиваются от только что любимых концепций.

Я в курсе, что философы различным образом обьясняли как обустроен мир, а все дело в том, как его изменить.. (Маркс)

Как и то, что категории мышления, объективны, а не субъективны, как пишете Вы, т.е. они = идеальное, что есть не что инное как материальное, пересаженное в процессе человеческой деятельности в человеческую голову и преобразованное в ней...

Пример объективности философских категорий (науки вообще) , эксперимент Соколянскго и Мещерякова по формирования психики у слепо-глухо - немых детей, где используя ДОКАЗАТЕЛЬстВО (теорию и субстанцию- монизм Спинозы, было открыто природу, логику и историю формирования психики вообще и , как в замедленной киносъемке, зафиксированы (в виде категорий), все ступеньки зарождения и развития психики человека....

Результат реализации философского доказательства Спинозы на практике, не просто сознательное формирование психики у слепо-глухо-немых детей (до этого они оставались животными-растениями) , а доведения развития психики (споосбностей) каждого ребенка до нормы - т.е. таланта

[Mahno]

Если идеи и показывают свою силу, то только захватывая народные массы. Но и это ничего не доказывает, проходит время и массы с той же лёгкостью отворачиваются от только что любимых концепций.

Fortunae libido gentibus moderatur",

Вечьные вечьности всегда в цене, народу во все времена
сначало хотелось хлеба и зрелищь, а потом уже некоторые индивидуумы
задумывались откуда хлеб и зрелища берутся.
Как ни парадоксально, но вечьный спор науки и религии,
основанный на противоречиях и единстве этих течений,
возникших как правило именно в тесных кельях монастырей, все таки
продвигает научно техническую революцию для пользы человечества,для его блага и равзития.Последние достижения
современности,мобильная связь,интернет,нанотехнологии, ярчайший пример инновационного прогресса в области науки и техники.
Но без духовности, без великой светлой идеи для блага людей,
для блага отдельного человека, и его семьи все эти изобретения бесполезны.
К примеру о высокой духовности возьмем отдельную женщину.
Женщину, как исток для продолжения рода человеческого...
Именно она избирательно потходит к направлению которое может
изменить её будущее. Так вот если она не чувствует любви,то ни какие
миллионы долларов, обещания и посулы не заставят её поступиться со своими чувствами,в этом случае она и выступает индикатором,
между материальным и духовным миром))

Во всем этом и есть причинно-следственная связь которая регулирует
отношения и развития человечества на этой планете,
ну а церковь и временные правительства земли лишь упорядачивают наши желания и нравы.

Присоединяйтесь к движению экзистенциалистов!!!

[КОМЕНТАТОР]

Но без духовности, без великой светлой идеи для блага людей,
для блага отдельного человека, и его семьи все эти изобретения бесполезны.

Вся история человечества это сплошной пример бездуховности ,т.е. не смотря на то, что человек якобы стремиться к ее обретению он прекрасно обходился до сей поры псевдодуховностью довольствуясь пока лишь предпосылками ее существования..Даже мировые религии в своей сути далеки от понимания настоящей духовности прекрасно подменяя ее схоластикой и политической целесообразностью. Забежать вперед до великой и светлой идеи можно конечно, как говориться мечтать не вредно, но вначале надо поэтапно разобраться в каком направлении ее искать, а, то можно вечно блуждать в иллюзиях.

[Mahno]

Уважаимый каминтатар!КАг жэ мы тогда дожили с вами до этой оргии бездуховности, до этой эпической
точьки накала страстей и желаний?
А дожили мы благодаря той же самой светлой идее которую нам прививали лучшие представители человечества, иже с ними, ученыйе, философы, люди искусства, военные, простые милиционеры и дворнеке.Все кто делал этот мир чище)

Ибо главная ипостась человечества делать подвиги для людей, а не подлости
для .лядей(с)