Нужен совет специалиста по ремонту санузлов

[egna]

У меня возникла такая проблема. Над чугунной ванной, во всю ее длину, у меня - деревянная полка. Мы прикрепили к ней душевый рожок, чтобы не держать его в руках во время купания (сыну каждый день нужно принимать душ).

Но уже через два месяца заметили, что на деревянной раме окошка в ванной стала лопаться и вспучиваться краска и штукатурка. А по всей (этой же) стене со стороны кухни и того хуже - штукатурка сильно вспучилась и отстала от стены вместе с самоклейкой, которой обклеены стены кухни (еще хорошо, что там нет плитки, а то поотваливалась бы и она).

Что делать, ума не приложу. Сын -высокий, и ему надо, чтобы рожок был закреплен достаточно высоко.

Посоветуйте, пожалуйста, какое-нибудь решение.

[А.М.]

1.Отремонтировать (очистить) вентиляцию ванной комнаты.
2.Вытирать брызги на стене ванной комнаты после принятия душа.
3.После принятия душа проветривать ванную комнату путем приоткрытия входной двери в течение 10-30 минут. Лучше врезать в дверь вентиляционную решетку.
4. Если вентиляции нет, сделать (хотя она в ванной комнате по строительным нормам есть всегда).

[egna]

Спасибо за ответ, но вентиляция у нас прочищена и работает нормально. Мне кажется, что дело тут в другом. Может, надо как-то прочно загерметизировать стыки оконной рамы со стеной?

[А.М.]

Очень сомнительно, что вода (брызги от душа) проникает через невидимые щели в количестве, заставляющем разрушаться штукатурку. Как дешевый вариант исключить Ваши сомнения - покрыть стену вместе с внутренней стороной окошка со стороны ванной акриловой массой-герметиком. Она, как правило, белого цвета, и ее можно заколеровать. Подобрать можно с помощью продавца в магазине стройматериалов. Недостаток - может зацвести.

[_A_l_]

Над чугунной ванной, во всю ее длину, у меня - деревянная полка

Очевидно, что ванна используется в качестве душевого поддона.
Размещение деревянных полок над ванной запрещено СНиП:
- опасность падения полки на человека;
- ухудшение конвекции по стене над ванной, вызывающее замокание стены.
Присмотритесь и Вы увидите, что, после пользования горячим душем, над ванной вся стена мокрая и полка тоже, даже если их протирать. Стена холодная - вон на ней и образуется конденсат.

Рекомендация.
1. Демонтировать полку, закрепив душевой рожок к стене регулируемым по высоте штатным держателем с крепежным кронштейном (есть в продаже на рынках).

[egna]

Очень сомнительно, что вода (брызги от душа) проникает через невидимые щели в количестве, заставляющем разрушаться штукатурку. Как дешевый вариант исключить Ваши сомнения - покрыть стену вместе с внутренней стороной окошка со стороны ванной акриловой массой-герметиком. Она, как правило, белого цвета, и ее можно заколеровать. Подобрать можно с помощью продавца в магазине стройматериалов. Недостаток - может зацвести.

Спасибо за совет, обязательно попробую.

[egna]

Очевидно, что ванна используется в качестве душевого поддона.

Это как?

- ухудшение конвекции по стене над ванной, вызывающее замокание стены.
Присмотритесь и Вы увидите, что, после пользования горячим душем, над ванной вся стена мокрая и полка тоже, даже если их протирать. Стена холодная - вон на ней и образуется конденсат.

У моих родителей полки над ванной нет, но после купания вся ванная так же покрывается влагой. Они даже вообще сняли стекло из окошка. Но я не снимаю, потому что без стекла купаться холодно... Но, может, тоже снять?

Рекомендация.
1. Демонтировать полку, закрепив душевой рожок к стене регулируемым по высоте штатным держателем с крепежным кронштейном (есть в продаже на рынках).

С учетом ситуации в квартире родителей не уверена, что демонтаж полки положение изменит. Но за идею с держателем на стену для душевого рожка, спасибо! Но я никогда не видела их в продаже. Их делают частники? Где их можно купить, возле Привоза?

[7 AVS 7]

ТС у вас окна в квартире металлопластиковые?предпологаю что да. Окно выходит на кухню, где от варки жарки тоже повышенная влажность. И не говорите что есть зонт, он улавливает 70-80 процентов вредностей, остальное по идее уходит в вытяжные отверстия сверху(если они конечно есть). причем самый теплый воздух находится сверху кухни, а чем выше температура воздуха тем выше содержание влаги в нем. Возможно часть из неё конденсируется на поверхности окна со стороны кухни.
У вас все проблемы с вентиляцией, её практически нет. А то что прочищенны каналы и по ним идет воздух это хорошо конечно но воздуха мало для поглощения всей влаги. Причем летом воздуха нужно больше, зимой меньше ( опять же из за начального влагосодержания, расписывать не буду)
Вам нужно установить хотя бы осевые вентиляторы в ванной и на кухне ( а лучше компактные(канальные) центробежные) причем включаться они должны отдельно, а не по включению света. В двери ванной установить спец. маленькие вентиляционные решетки, дял того чтобы воздух поступал в ванную при закрытой двери, или после принятий душа дверь нужно держать открытой......также почаще проветривайте квартиру, кухню......если окна металопласт то установите в них спец щелевые проветриватели. У меня в двух словах всё.

Интересует этаж квартиры и какие окна(обычные или металлопласт)

[_A_l_]

Дизайн штанг с держателями душевых рожков бывает разный...

[А.М.]

Господа, у человека простые человеческие проблемы, а Вы дизайнерской сантехникой грузите. Тут одна лейка стоит, как самолет. Устранить надо проблему за сто гривен, и полностью. Вытяжной вентилятор харьковсого производства (хороший) стоит 200. Думайте, помогайте.

[egna]

Ну-у, мне уже многое прояснилось! Вот, что значит поговорить со специалистами, да еще с тремя сразу! Большущее всем спасибо!!! Воспользуюсь сразу всеми советами: и душ на стенку перевешу (конечно, надо поискать у одесских умельцев что-нибудь подешевле), и окно прошпатлюю герметиком, и вентилятор поставлю, и вентиляционное окошко в дверь вставлю.

Еще такой вопрос: продаются ли на Малиновском такие вентиляционные окошки на дверь, и где должно быть это окошко - вверху или внизу двери?

7 AVS 7, у нас второй этаж, и окна обычные.

-

[А.М.]

Вентрешетка обычно врезается снизу дверного полотна. В двери выпиливается отверстие, и закрывается решеткой. Они двусторонние (снаружи и изнутри двери, крепятся шурупами), разных размеров, продаются на всех рынках там, где торгуют вентиляторами. И, как правильно написали, нужно, чтобы был приток воздуха с улицы. Закрытые металлопластиковые окна этому препятствуют.

[7 AVS 7]

Да на любом рынке думаю найдете. Есть дверные прямоугольные решетки
http://domovent.com.ua/products/grille/door/

Есть маленькие кругленькие решеточки, размером с женский кулак...можно поставить три штучки....сейчас гуглю, не попадаются чего то, но на рынке можно спросить

По поводу работы вентиляционных каналов...поднесите заженную спичку к отверстию(решетке) канала и посмотрите куда отклоняется пламя.....или зажгите скомканную бумагу тоже к отверстию и смотрите дым затягивает или нет.....в любом случае работа естественной вентиляции зависит от того какая температура внутри помещения и на улице (в некоторых случаях от скорости ветра)


по поводу вентиляторов...есть осевые ( как пропеллер у самолета)...и есть центробежные ( у них крыльчатка похожа на белечье колесо, так их и называют)...впринципе в квартирах обычно ставят осевые вентиляторы ...обусловленно это доступной ценой и тем что в большинстве случаев их достаточно...но может быть такое вентилятор крутится а эффекта нет...это обусловленно тем что сопротивление вентиляционного канала больше чем вентилятор может продавить, поэтому он прокачивает гораздо меньше воздуха чем у него написано по паспорту.....т.е возможен такой вариант что установка осевого вентилятора не решит полностью проблему....в данном случае используют канальные центробежные вентиляторы. но их не всегда получится спрятать и они на порядок дороже ...такие очень часто ставят в дорогих кухонных вытяжках....но ставить пока что нужно осевой, дальше посмотрите

Если говорить про то с чего начать и пока что не нести никаких затрат...то для начала предлагаю вам проверить вент канал......затем почаще открывать окно в кухне ( благо погода пока это более менее позволяет)...и открыть дверь в ванной...увидите что влага со стен будет испарятся быстрее чем раньше.......ради интереса можно сделать следующее...если в квартире есть вентилятор ( тот что летом обдувал и спасал от жары) то можете поставить его перед дверью ванной...так чтоб брал воздух с кордора/кухни и дул его в ванную...таким образом вы подсушите ванную быстрее....понятно что постоянно так делать никто не будет.....ну и потихоньку слушайте советы здесь и на рынке, решайте что вам нужно что нет и делайте

[egna]

Еще раз всем ОГРОМНОЕ спасибо за советы! Теперь мои ванная и кухня спасены!

[_A_l_]

Вентиляционную решетку двери санузла или кухни (в соответствии со СНиП) прекрасно заменяет щель между нижним торцем двери и порогом.
При ширине двери 65 см и зазоре 2 см площадь зазора составляет 130 кв.см.
Вентиляционная решетка обычно имеет именно такую площадь.

Да и дверь дырявить не нужно...

"Какое расстояние оставить между нижним краем двери и полом?

От пола до нижнего края дверного полотна обычно отступают около 10 мм. Меньший зазор может оказаться не практичным, больший - не эстечичным. Однако, под дверями кухни, туалета, ванной комнаты следует увеличить зазор. В этих помещениях, как правило, располагается вытяжная вентиляция, для номальной работы которой необходим приток воздуха. Пример не эффективной вентиляции часто наблюдается в ванной комнате. Создается впечатление парения или духоты. Так, под дверью шириной 60 см рекомендуется оставить зазор около 15 мм."
http://dooring.ru/qest.html

[7 AVS 7]

Вентиляционную решетку двери санузла или кухни (в соответствии со СНиП) прекрасно заменяет щель между нижним торцем двери и порогом.
При ширине двери 65 см и зазоре 2 см площадь зазора составляет 130 кв.см.
Вентиляционная решетка обычно имеет именно такую площадь.

Да и дверь дырявить не нужно...

"Какое расстояние оставить между нижним краем двери и полом?

От пола до нижнего края дверного полотна обычно отступают около 10 мм. Меньший зазор может оказаться не практичным, больший - не эстечичным. Однако, под дверями кухни, туалета, ванной комнаты следует увеличить зазор. В этих помещениях, как правило, располагается вытяжная вентиляция, для номальной работы которой необходим приток воздуха. Пример не эффективной вентиляции часто наблюдается в ванной комнате. Создается впечатление парения или духоты. Так, под дверью шириной 60 см рекомендуется оставить зазор около 15 мм."
http://dooring.ru/qest.html

У меня такой вопрос, вы сами себе делали такое в ванной? а если не делали, то сделаете?
В межкомнатных дверях, где у коробки двери нет нижнего полотна(доски) такое дело будет смотреться нормально. согласен........а вот в ванной, где есть полноценная коробка, и скорее всего перепад полов, думаю щель будет на большого любителя)))

[7 AVS 7]

Кстати еще есть вариант установки осушителя, но дорогие они блин

[_A_l_]

"Приказ Минжилкомхоза РСФСР от 05.01.1989 N 8 "Об утверждении и введении в действие Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
***
5.84.
Кухни и санитарные узлы, имеющие конденсат на трубопроводах, следует дополнительно вентилировать путем устройства притока воздуха через щели (2 - 3 см) в нижней части дверей."

СНиП:
"Помещения ванных комнат и объединенных санузлов должны иметь объем не менее 7,5 м3 и вентиляционный канал. Кроме того, в этих помещениях должны быть в нижней части двери решетки площадью не менее 0,02 м2 и зазоры между дверью и полом такой же величины. Двери должны открываться наружу."

[7 AVS 7]

1) Приказ Минжилкомхоза РСФСР от 05.01.1989 N 8 (http://www.knukim-edu.kiev.ua/download/ZakonySSSR/data01/tex11402.htm) на сколько знаю в Украине не действителен, как и большинство старых СНИПов (СССР).

Внутренний водопровод и канализация
5.83. Кухни и санитарные узлы, имеющие конденсат на
трубопроводах, следует дополнительно вентилировать путем
устройства притока воздуха через щели (2 - 3 см) в нижней части
дверей.

Пункт этот находится не в разделе "вентиляция", а в разделе "Внутренний водопровод и канализация"....пункт этот рассматривается в том случае, ЕСЛИ в помещениях ванной или туалета ИМЕЕТСЯ КОНДЕНСАТ на трубах (допустим с холодной водой - зимой на самом деле он будет), а если трубу заизолировать( что и делают) то конденсата не будет, соответственно дополнительно устраивать приток не следует.
Думаю что у ТС таких труб нет, и еще раз напоминаю что данный приказ не действителен.

2) СНиП:
"Помещения ванных комнат и объединенных санузлов должны иметь объем не менее 7,5 м3 и вентиляционный канал. Кроме того, в этих помещениях должны быть в нижней части двери решетки площадью не менее 0,02 м2 И зазоры между дверью и полом такой же величины"

здесь предлагаю указать к помещениям какого назначения относятся данные слова. и обращу внимание, что вместо союза И стоит ИЛИ, и звучит все следующим образом:

Опасные и токсичные свойства газа заставляют предъявлять особые требования также к помещениям, где устанавливают газопотребляющие приборы. В жилых зданиях газовые плиты устанавливаются в кухнях высотой не менее 2,2 м, имеющих окно с форточкой или фрамугой и вентиляционный канал, в зависимости от кубатуры кухни. Согласно СНиП 2.04.07—87 для плиты с четырьмя горелками требуется минимальный объем кухни 15 м3, для плиты с тремя горелками— 12 м3 и для плиты с двумя горелками — 8 м3. Газовые водонагреватели с отводом продуктов сгорания в дымоходы устанавливают в ванных комнатах, объединенных санузлах и кухнях жилых зданий. Помещения ванных комнат и объединенных санузлов должны иметь объем не менее 7,5 м3 и вентиляционный канал. Кроме того, в этих помещениях должны быть в нижней части двери решетки площадью не менее 0,02 м2 или зазоры между дверью и полом такой же величины. Двери должны открываться наружу. При проектировании дымоходов в наружных стенах зданий толщина стенок дымоходов должна определяться расчетом.
http://www.ing-seti.ru/?p=646

Т е если в ванной будет установлен газовый прибор, то тут не куда не деться, нужно обязательно наличие вент.канала и обязательно наличие притока. Организовать его предлагают на выбор. или сделать в нижней части двери решетки ( с живым сечением не менее 0, 02 м2) или если не хотите решетки то режте дверь на 3 см, но приток должен быть обязательно.
У ТС я так понимаю газовых приборов в ванной нет. следовательно данный пункт к ей не относится.

[_A_l_]

Уважаемые читатели!
Речь тут не о постановлениях и законах, за несоблюдение которых установлены санкции, а о строительных элементах жилья.

Оно усем понятно, что санузлы должны быть сухими, что может обеспечить вентиляция.
Простейшая и самая дешевая вентиляция - щель под дверью. Даже предписанная в качестве рекомендуемой, ежели на трубопроводах холодной воды (и бачке компакта) образуется конденсат, и, в качестве обязательной, ежели в ванной установлена газовая колонка (или печь).

А на каких жильцов распространяются Правила и Постановления - в ТЕХНИКЕ - дело десятое. Они, эти Правила, кровью и десятками и сотнями жизней написаны ...

Вполне можно НЕ СОБЛЮДАТЬ - это не обязательные правила. Они ТОЛЬКО для ВАШЕЙ безопасности.

Примечание.
45 лет назад моя тетка, ей было тогда 24 года, задохнулась в ванной. Газовая колонка погасла - неисправная была. А щели под дверью ванной - не было после ремонта. Осталась моя двухлетняя двоюродная сестра Танюшка без матери...